>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> borisbor (53694) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Рабочие теперь пашут по 12 часов без выходных, такого и в 90-е не было. >>>>> >>>>
>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> borisbor (53694) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Он терпит потому что интеллигентный, умный и толерантный. А вы Думаете это он от слабости?
>>>> >>>> Я думаю он терпит от того, что задаёт вопрос -Вот разрушу я существующее, а создадут ли что-то лучшее те, кому я отдам эту власть?
>>> А что, у нас в стране власть уже демократическим путем перейти к другой политической силе не может? quoted3
>> >> К какой? Народ пусть государством правит? >> Ну пускай правит! quoted2
> Лучше народ, чем самодовольные тупые бюрократы. > > «Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.
> Мы знаем, что кадеты тоже согласны учить народ демократизму. Кадетские дамы согласны читать, по лучшим английским и французским источникам, лекции для прислуги о женском равноправии. А также на ближайшем концерте-митинге, перед тысячами людей, на эстраде будет устроено целование: кадетская дама лекторша будет целовать Брешковскую, Брешковская бывшего министра Церетели, и благодарный народ будет обучаться таким образом наглядно тому, каково республиканское равенство, свобода и братство .» > > В.И. Ленин quoted1
>>> borisbor (53694) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> borisbor (53694) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Рабочие теперь пашут по 12 часов без выходных, такого и в 90-е не было. >>>>>> >>>>> >>>>> какого фига они пашут и на кого? >>>>
>>>> Не на кого, а за гроши.
>>> >>> Пусть другую работу ищут или осваивают. quoted3
>> >> Они предпочтут лучше найти другую власть. quoted2
> > borisbor (53694) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> borisbor (53694) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> borisbor (53694) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Он терпит потому что интеллигентный, умный и толерантный. А вы Думаете это он от слабости? >>>>> >>>>> Я думаю он терпит от того, что задаёт вопрос -Вот разрушу я существующее, а создадут ли что-то лучшее те, кому я отдам эту власть? >>>> А что, у нас в стране власть уже демократическим путем перейти к другой политической силе не может?
>> Лучше народ, чем самодовольные тупые бюрократы. >> >> «Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, <nobr>т. е.</nobr> к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту. quoted2
>
>> Мы знаем, что кадеты тоже согласны учить народ демократизму. Кадетские дамы согласны читать, по лучшим английским и французским источникам, лекции для прислуги о женском равноправии. А также на ближайшем концерте-митинге, перед тысячами людей, на эстраде будет устроено целование: кадетская дама лекторша будет целовать Брешковскую, Брешковская бывшего министра Церетели, и благодарный народ будет обучаться таким образом наглядно тому, каково республиканское равенство, свобода и братство .»
> > Угу > Один раз вы уже и будучи при власти обделались quoted1
Не отрицаю. Отдали вам — ворам бестолковым власть, поверив в ваши обещания. Настала пора исправить ошибки.Теперь ваша очередь обделываться уже на эшафоте.
>> Угу >> Один раз вы уже и будучи при власти обделались quoted2
>Не отрицаю. Отдали вам — ворам бестолковым власть, поверив в ваши обещания. > Настала пора исправить ошибки. Теперь ваша очередь обделываться уже на эшафоте.
> borisbor (53694) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не отрицаю. Отдали вам — ворам бестолковым власть, поверив в ваши обещания. >> Настала пора исправить ошибки. quoted2
> > ⍟ borisbor (53694),
> Я посторонний наблюдатель. > Вы сильно держались за власть, ревностно охраняли её. > Но ничего у вас не получилось… quoted1
«Вы» — это кто, народ? Судя по тому что вы обращаетесь ко мне, вы о народе говорите, потому что я в КПСС никогда не состоял. Народ отдал власть вам — либералам, поверив в ваши обещания, теперь он с вас спросит — как вы воспользовались властью.
>>> borisbor (53694) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Да у нас Красное знамя Победы, а власовский триколор. >>>>
>>>
>>> Угу
>>> Один раз вы уже и будучи при власти обделались quoted3
>>Не отрицаю. Отдали вам — ворам бестолковым власть, поверив в ваши обещания. >> Настала пора исправить ошибки. Теперь ваша очередь обделываться уже на эшафоте.
Россия была великой империей, включающей в себя и Польшу, и Финляндию, и весь Сахалин, контролировавшей даже часть Китая (Порт-Артур) и КВЖД. Впоследствии Советский Союз имел сильное влияние на всю Прибалтику, всю Восточную Европу, Кубу и даже во время Гражданской войны в Испании пытался оказывать свое влияние на эту страну, а после Второй мировой войны — и на часть Африки с помощью кубинских военных. Но со временем Российская империя, а затем и Советский Союз постепенно были вынуждены уйти и из Финляндии, и из Испании, и из Восточной Европы. Постепенно Россия вынуждена была утратить свое влияние во многих бывших республиках СССР (в Украине, в Молдавии, в Грузии). Но параллельно с этими процессами утраты влияния России в мире в Европе и Азии происходил процесс своеобразного объединения и союзничества многих прежде враждовавших между собою стран. Например, Франции, Германии и многих других стран. Появились Евросоюз, Европарламент, Шенгенская зона, расширилась территория, контролируемая НАТО. Может быть, все-таки попытки прикрыть силовую вертикаль якобы демократией являются причиной утраты влияния России в мире?
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да не то чтобы…. Просто была хорошая организованность …. Ленин, Троцкий….без них ничего бы не получилось. > > А белые вообще кадровые военные, если что quoted1
Троцкий тоже тоже использовал кадровых белых офицеров. Именно он настоял на этом.
Так что в Красной Армии кадровых офицеров тоже хватало…. а некоторые считают что их было даже больше чем у белых.
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Когда это является для людей ЦЕННОСТЬЮ они хотят ее сохранить и ради сохранения этого их легче убедить идти на компромиссы друг другу. > > Да ну. Даже опыт французской революции показывает, что в процессе классовой борьбы никто не смотрит на национальность и на компромиссы не идёт quoted1
Французская революция произошла в абсолютистско-сословном государстве. Тогда ещё НЕ было нации. Были сословия. Вот как раз революция сломав этот строй и заменив его республикой и гражданами и создала НАЦИЮ. Но разумеется это был не одномоментный процесс.
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Появились Евросоюз, Европарламент, Шенгенская зона, расширилась территория, контролируемая НАТО. > Может быть, все-таки попытки прикрыть силовую вертикаль якобы демократией являются причиной утраты влияния России в мире? quoted1
Можно констатировать кроме всего прочего, что практически неприкрытая сегодня силовая вертикаль с вершиной в Вашингтоне пока не является причиной утраты влияния США.
> "Трудовые массы" -разрозненные люди -ими надо управлять. quoted1
А разрешить русским объединяться на национальной основе и учиться самоорганизации и солидарности власть так не позволит? Нет? А-то объединенные русские вдруг нынешнюю власть на русскую национальную захотят поменять?