> кстати брать 1999 год это мошенничество в чистом виде — дефолт устроили как раз друзья путина, который разруливал федеральные залоговые аукционы и курировал проведение региональных залоговых аукционов (третья волна ограбления)
>>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Против деспотизма я выхожу на митинг, подумываю о присоединении к оппозиционной партии. >>>>> То, что вы выходите на митинг — это одно. А то, что вы нетерпима к плюрализму из серии «я никому ничего доказывать не буду» — это другое. Какая разница от смены власти на вашего бро? Деспотизм-то никуда не денется. >>>>>
>>>> >>>>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> А дебаты имеют смысл в решении вопроса что делать, когда/если мы можем это что-то сделать или реально повлиять на то, чтобы было сделано.
>>>>> Начиная с подъезда собственного дома — это уже реально. Поменяв верховную власть — куда вы денете муниципальную? На кого замените, если вы «ничего не доказываете»? >>>>> >>>>> Соррян, конечно, но ваш брат пока в стагнации. >>>> Я не вижу смысла доказывать что-то здесь на форуме. Вот сидите вы тут годами, годами же толдычите каждый свое. >>>> Вы хоть по какому-то вопросу поменяли свое мнение? Лично вы. Поменяли? >>>> >>>> Если бы вопрос был: что делать? >>>> Имело бы смысл. >>>> Но вы говорите не бывает такой зарплаты.
>>>> Я говорю лично видела ведомости с такими цифрами. >>>> >>>> Что это изменило?
>>>> >>>> И запросы типа представь президентскую программу, если что не нравится. Дебилизм чистейшей воды. Ваш любимый Путин и тот не парится всякими программами, он и так президент, ему это не нужно. >>>> >>> >>>> Пустая трата времени.
>>>> Но вам нравится. >>>> Развлекайтесь, раз нравится.
>>> а вы, что тут делаете?
>> >> Извеняй, тебя забыла спросить!))))
>> Зачем она тут!)))))
>
>> Во голова! А че там внутри? У тебя, окромя соломы?)))) >> >> Вот так вот!))
>Марго в отличии от тебя не хамит, а вежливо ответила…
Ссори! Попрошу чтоб доработала свою методику!)))))))
А если серьезно, то извеняй! Буду более обходителен к тебе!))))
Как-то так!))
23:18 24.03.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> т. е. по любому вопросу всенародное голосование или что-то будет решать некая коллегия, а не весь народ? ведь некоторые вопросы требуют быстрой реакции, а не пока все проголосуют…. >
Нет не по любому. Вече как законодательная власть. А исполнительная будет каким-то образом отбираться… мы сейчас это в теме Честные выборы обсуждаем.
Не могу сказать, что будет именно так как вижу я, потому как решать будет вече. Но я строю модель, которую считаю более эффективной сегодняшней системы власти.
>> с СССР сравнивать не получится, т.к. Россия не СССР… >> >> статистика бедных в СССР была?
> > Как раз по последней ссылке я сравниваю. Вполне все получается. Через Европу и США и критерии/балансы неравенства. > > Повторяю >
> Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
>> кстати брать 1999 год это мошенничество в чистом виде — дефолт устроили как раз друзья путина, который разруливал федеральные залоговые аукционы и курировал проведение региональных залоговых аукционов (третья волна ограбления)
>
>> >> сравнивайте с СССР >>
ну там у тебя бред редкостный один раз начал читать — бросил не могу муть читать….
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Против деспотизма я выхожу на митинг, подумываю о присоединении к оппозиционной партии. >>>>>> То, что вы выходите на митинг — это одно. А то, что вы нетерпима к плюрализму из серии «я никому ничего доказывать не буду» — это другое. Какая разница от смены власти на вашего бро? Деспотизм-то никуда не денется. >>>>>> >>>>> >>>>>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> А дебаты имеют смысл в решении вопроса что делать, когда/если мы можем это что-то сделать или реально повлиять на то, чтобы было сделано. >>> >>>>>> Начиная с подъезда собственного дома — это уже реально. Поменяв верховную власть — куда вы денете муниципальную? На кого замените, если вы «ничего не доказываете»? >>>>>> >>>>>> Соррян, конечно, но ваш брат пока в стагнации. >>>>> Я не вижу смысла доказывать что-то здесь на форуме. Вот сидите вы тут годами, годами же толдычите каждый свое. >>>>> Вы хоть по какому-то вопросу поменяли свое мнение? Лично вы. Поменяли? >>>>> >>>>> Если бы вопрос был: что делать? >>>>> Имело бы смысл. >>>>> Но вы говорите не бывает такой зарплаты.
>>>>> Я говорю лично видела ведомости с такими цифрами. >>>>> >>>>> Что это изменило?
>>>>> Ни-че-го >>>>> >>>>> И обсуждения что делать правительству тоже ни о чем. Потому что никто из них обсуждаемого тут не слышит. >>> >>>>> >>>>> И запросы типа представь президентскую программу, если что не нравится. Дебилизм чистейшей воды. Ваш любимый Путин и тот не парится всякими программами, он и так президент, ему это не нужно. >>>>> >>>> >>>>> Пустая трата времени. >>>>> Но вам нравится. >>>>> Развлекайтесь, раз нравится. >>>> а вы, что тут делаете?
>>> >>> Извеняй, тебя забыла спросить!))))
>>> Зачем она тут!)))))
>>
>>> Во голова! А че там внутри? У тебя, окромя соломы?)))) >>> >>> Вот так вот!))
>>Марго в отличии от тебя не хамит, а вежливо ответила…
> > Ссори! > Попрошу чтоб доработала свою методику!))))))) >
> А если серьезно, то извеняй! Буду более обходителен к тебе!)))) > > Как-то так!))
да я не обидчив… просто показал разницу между вами…. причем вопрос к ней был, а не к тебе…
>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> интересно, а как это физически будет выглядеть? >>> >>> ну там совет народных депутатов или Вече народное или еще как?
>>Еще непонятно кто с кем объединяться будет. Все эти болтуны потом быстро сольются, если пойдет что не так, со словами «мы не этого хотели». Знаем-знаем.
>ну смотря чего вы хотите… > > как в старом анекдоте: > приехала в СССР из эмиграции внучка декабриста, фио не помню… >
> ее встречают комсомольцы водят по музеям, говорят вот мы сделали то что хотел ваш дед, мы уничтожили богатых…. > > а она в ответ тихо так — мой дед хотел другого, чтобы не было бедных….
Хороший анекдот) И декабристы всегда были моими героями и образцами для подражания)
>> т. е. по любому вопросу всенародное голосование или что-то будет решать некая коллегия, а не весь народ? ведь некоторые вопросы требуют быстрой реакции, а не пока все проголосуют…. >>
>Нет не по любому. > Вече как законодательная власть.
> А исполнительная будет каким-то образом отбираться… мы сейчас это в теме Честные выборы обсуждаем. > > Не могу сказать, что будет именно так как вижу я, потому как решать будет вече. Но я строю модель, которую считаю более эффективной сегодняшней системы власти.
интересно конечно, но попахивает утопией…. начиная с того как власть брать в свои руки и заканчивая всенародным вече….
тенденции современного мироустройства в стремлении к индивидуализации, чем дальше от каменного века тем больше люди начинают ценить индивидуализм, вече же это коллективизация, что противоречит тенденциям развития человечества
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> интересно, а как это физически будет выглядеть?
>>>> >>>> ну там совет народных депутатов или Вече народное или еще как? >>> Еще непонятно кто с кем объединяться будет. Все эти болтуны потом быстро сольются, если пойдет что не так, со словами «мы не этого хотели». Знаем-знаем.
>>ну смотря чего вы хотите… >>
>> как в старом анекдоте: >> приехала в СССР из эмиграции внучка декабриста, фио не помню… >>
>
>> ее встречают комсомольцы водят по музеям, говорят вот мы сделали то что хотел ваш дед, мы уничтожили богатых…. >>
>> а она в ответ тихо так — мой дед хотел другого, чтобы не было бедных….
> > Хороший анекдот) > И декабристы всегда были моими героями и образцами для подражания)
так вот декабристы не были против богатых…
они лишь хотели чтобы бедных стало меньше и прав у них побольше…
ваше же я так понимаю стремление — отнять и поделить… или я не прав?
> так вот декабристы не были против богатых… > > они лишь хотели чтобы бедных стало меньше и прав у них побольше…
> > ваше же я так понимаю стремление — отнять и поделить… или я не прав? >
Лично мое стремление не такое. Я хорошо отношусь к бизнесменам, которые реально заняты делом. Знаю сколько времени и сил они вкладывают в это свое дело и с чего начали. Что-то стоит отнять, несправедливо принадлежащее. Но деление порождает паразитизм, по-моему. Отобрать и освоить в виде государственных преприятий, к примеру.
>> так вот декабристы не были против богатых… >> >> они лишь хотели чтобы бедных стало меньше и прав у них побольше…
>
>> >> ваше же я так понимаю стремление — отнять и поделить… или я не прав? >>
>Лично мое стремление не такое.
> Я хорошо отношусь к бизнесменам, которые реально заняты делом. Знаю сколько времени и сил они вкладывают в это свое дело и с чего начали. > Что-то стоит отнять, несправедливо принадлежащее. Но деление порождает паразитизм, по-моему. > Отобрать и освоить в виде государственных преприятий, к примеру.
ваше мнение, зачем была проведена приватизация госпредприятий?
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> т. е. по любому вопросу всенародное голосование или что-то будет решать некая коллегия, а не весь народ? ведь некоторые вопросы требуют быстрой реакции, а не пока все проголосуют…. >>>
>>Нет не по любому. >> Вече как законодательная власть.
>
>> А исполнительная будет каким-то образом отбираться… мы сейчас это в теме Честные выборы обсуждаем. >>
>> Не могу сказать, что будет именно так как вижу я, потому как решать будет вече. Но я строю модель, которую считаю более эффективной сегодняшней системы власти.
>интересно конечно, но попахивает утопией…. начиная с того как власть брать в свои руки и заканчивая всенародным вече…. > > тенденции современного мироустройства в стремлении к индивидуализации, чем дальше от каменного века тем больше люди начинают ценить индивидуализм, вече же это коллективизация, что противоречит тенденциям развития человечества
Не соглашусь. Посмотрите на страны с высоким уровнем жизни. Там коллективное развито.
Индиаювидуализм утопия, потому что человек зависит от общества, и несчастные и бедные вокруг удачливого богача, не делают его жизнь лучше.
Истина где-то в синтезе индивидуального и коллективного.
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> т. е. по любому вопросу всенародное голосование или что-то будет решать некая коллегия, а не весь народ? ведь некоторые вопросы требуют быстрой реакции, а не пока все проголосуют….
>>>> >>> Нет не по любому. >>> Вече как законодательная власть.
>>
>>> А исполнительная будет каким-то образом отбираться… мы сейчас это в теме Честные выборы обсуждаем. >>>
>>> Не могу сказать, что будет именно так как вижу я, потому как решать будет вече. Но я строю модель, которую считаю более эффективной сегодняшней системы власти.
>>интересно конечно, но попахивает утопией…. начиная с того как власть брать в свои руки и заканчивая всенародным вече…. >> >> тенденции современного мироустройства в стремлении к индивидуализации, чем дальше от каменного века тем больше люди начинают ценить индивидуализм, вече же это коллективизация, что противоречит тенденциям развития человечества
> > Не соглашусь. > Посмотрите на страны с высоким уровнем жизни. > Там коллективное развито. >
> Индиаювидуализм утопия, потому что человек зависит от общества, и несчастные и бедные вокруг удачливого богача, не делают его жизнь лучше. > > Истина где-то в синтезе индивидуального и коллективного.
на данном этапе да, но тенденция идет в индивидуализм…
в каменном веке человек зависил от общества на все 100% изгнание из семьи вело к смерти и было наказанием….
сейчас не так и чем дальше тем больше, коллективное существует там где иначе не выходит на данном этапе развития средств производства…
ну и от бедности и желания сэкономить, т.к. качественное изделие переживет не одного хозяина…
23:40 24.03.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> ваше мнение, зачем была проведена приватизация госпредприятий? >
Сложный вопрос и неоднозначный, есть романтическая версия, похожее на то самое отобрать и поделить. Чтобыу всех было имущество, все стали заинтересованными собственниками. Есть мнение, что изначально было просчитано обогащение отдельных людей.
Мне Ельцин видится энтузиастом-романтиком. И кажется, что он хотел именно первого. Но получилось второе. К Путину я отношусь гораздо хуже, чем к Ельцину.
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения
>
>> Я хорошо отношусь к бизнесменам, которые реально заняты делом. Знаю сколько времени и сил они вкладывают в это свое дело и с чего начали. >> Что-то стоит отнять, несправедливо принадлежащее. Но деление порождает паразитизм, по-моему. >> Отобрать и освоить в виде государственных преприятий, к примеру.
>ваше мнение, зачем была проведена приватизация госпредприятий?
Действующий проект приватизации расчитан чтобы сформировать класс крупной буржуазии как опоры новой власти, и забить тем самым гвоздь в ерышку гроба коммунизма. Это не я придумал, так говорил сам Чубайс слово в слово. А тот проект, что он подменил (с именными ваучерами) имел целью совершенно другое — сделать собственником, получающим дивиденды, каждого гражданина СССР
