> "Можно долго обманывать одного человека или недолго целый народ, но долго обманывать народ нельзя." > > > Мне кажется, что у нас на форуме, много внимания уделяется каким-то второстепенным вопросам страны, а ГЛАВНЫЙ вопрос аккуратно обходится стороной. > Мы можем обсуждать Президента, министров, депутатов, просто чиновников, цены на товары, но в стране НИЧЕГО не поменяется, пока мы не избавимся (или хотя бы не сократим) КОРРУПЦИЮ. > Не понимать её значение (не до оценивать) в развитие государства, это полнейшая близорукость. > Каких бы грандиозных планов не строил Президент и правительство, это будут только пустые разговоры, пока в стран можно купить ВСЁ (суды, полицию, чиновников, научное звание, должность, получение заказа, сроки выполнения работ). > Зачем бороться с конкурентами, повышая качество продукции, когда куда проще, купить администрацию и прикрыть конкурентов.
> Зачем что-то делать дёшево, качественно и в срок, если можно решить по другому. Главное заплатить, и тогда, раздуть бюджет в 3−5 раз, увеличить сроки выполнения работ, и денег хватит всем. > Зачем стараться и учиться, если должности продаются? > Предлагаю всем подумать, как можно в нашей стране, снизить уровень коррупции?
На самом деле всё просто. Есть только два глобальных подхода, в рамках которых решается проблема коррупции — «железная рука» и развитие конкуренции. Наилучшие результаты получаются при сочетании этих подходов. Всё! Всё остальное — словоблудие. Увы, у нас большинство за демократию и при этом «на дух» не воспринимает идею конкуренции. В результате имеем, что имеем.
Слон в посудной лавке
19:22 30.11.2018
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Коррупция убивает ВСЁ!
сколько вам надо времени чтобы уничтожить коррупцию не разрушая всё?
19:38 30.11.2018
Мамонт_Первый (Мамонт_Первый) писал (а) в ответ на :
> А що це таке корупція? Вот все борцуны с коррупцией так хотят с ней бороться, так хотят… А что это такое — не знают.
имхо. Это ты рассуждаешь как шестиклассник. Не обижайся, но старики начинают напоминать детей (это общеизвестно). Ты рассказал про случай, когда ни какого значения не имело для тебя, в какое время ты получишь справку. А представь случай, когда у тебя на складе хранятся скоропортящиеся продукты, и за какую-то мелочь, тебе грозят опечатать склад, прекрасно понимая, что ты можешь понести убытки, в сотни тысяч. Ты готов устранить нарушение тут же, у инспектора на глазах, а он говорит, что склад опечатывается, что сегодня пятница, и если у него будет время в понедельник, то он готов вернутся этому вопросу. Разве это не вымогательство взятки? Поступить как предлагаешь ты, приехать в понедельник, а он уже уехал на другой объект. Поймать его к среде и потом снять печать и выбросить всё, что у тебя на складе хранилось?
19:45 30.11.2018
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Коррупция убивает ВСЁ!
> > сколько вам надо времени чтобы уничтожить коррупцию не разрушая всё?
Понимаю, что полностью избавится от коррупции практически невозможно, но навести какой-то порядок в стране, можно за 2−3 года. имхо.
Первое, и самое важное, должен быть посыл СВЕРХУ, прекратите брать!!! А чиновники, народ очень чувствительный, они сразу улавливают указания, это серьёзно, или так, для прессы.
>> «Можно долго обманывать одного человека или недолго целый народ, но долго обманывать народ нельзя.» >> >> >> Мне кажется, что у нас на форуме, много внимания уделяется каким-то второстепенным вопросам страны, а ГЛАВНЫЙ вопрос аккуратно обходится стороной. >> Мы можем обсуждать Президента, министров, депутатов, просто чиновников, цены на товары, но в стране НИЧЕГО не поменяется, пока мы не избавимся (или хотя бы не сократим) КОРРУПЦИЮ.
>> Не понимать её значение (не до оценивать) в развитие государства, это полнейшая близорукость. >> Каких бы грандиозных планов не строил Президент и правительство, это будут только пустые разговоры, пока в стран можно купить ВСЁ (суды, полицию, чиновников, научное звание, должность, получение заказа, сроки выполнения работ). >> Зачем бороться с конкурентами, повышая качество продукции, когда куда проще, купить администрацию и прикрыть конкурентов.
>
>> Зачем что-то делать дёшево, качественно и в срок, если можно решить по другому. Главное заплатить, и тогда, раздуть бюджет в 3−5 раз, увеличить сроки выполнения работ, и денег хватит всем. >> Зачем стараться и учиться, если должности продаются? >> Предлагаю всем подумать, как можно в нашей стране, снизить уровень коррупции?
> > На самом деле всё просто. Есть только два глобальных подхода, в рамках которых решается проблема коррупции — «железная рука» и развитие конкуренции. Наилучшие результаты получаются > при сочетании этих подходов. Всё! Всё остальное — словоблудие.
> Увы, у нас большинство за демократию и при этом «на дух» не воспринимает идею конкуренции. В результате имеем, что имеем. > > Слон в посудной лавке
Железная рука и конкуренция — обычно противоположные вещи. Кроме этого, исторически, железная рука всегда перерождалась в коррупцию: главный коррупционнер Сечин, показательно для всех, садит в тюрьму министра Силуанова, который пытался тихонько сказать нет — коррупции.
>> >> сколько вам надо времени чтобы уничтожить коррупцию не разрушая всё?
>
> Понимаю, что полностью избавится от коррупции практически невозможно, но навести какой-то порядок в стране, можно за 2−3 года. имхо. > > Первое, и самое важное, должен быть посыл СВЕРХУ, прекратите брать!!! А чиновники, народ очень чувствительный, они сразу улавливают указания, это серьёзно, или так, для прессы.
Чиновники которые берут -это козлы отпущения. Всё, что им достаётся, они строят себе особняки, которые видит народ. Но львиная доля идёт хозяевам чиновникам. И даже взятки -это ерунда. Главное механизм хозяйственный на кого работает.
Это вам-с для начала
20:03 30.11.2018
Жириновский что ли курицу за 100 рублей должен покупать, а потом с нее суп варить?
20:06 30.11.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Есть только два глобальных подхода, в рамках которых решается проблема коррупции — «железная рука» и развитие конкуренции.
А почему ты не учитываешь гласность любых решений? Контроль гражданского общества? Атмосферу нетерпимости к нарушителям закона в стране (правильная расстановка приоритетов). Успех — это знания и труд, а не деньги и связи.
20:06 30.11.2018
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на :
> Железная рука и конкуренция — обычно противоположные вещи.
И с чего вы это взяли? Как например диктатура может помешать экономической конкуренции?
Слон в посудной лавке
20:10 30.11.2018
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Это вам-с для начала
Не обратил внимание, кому отвечаю, с тобой, я дискуссий вести не буду.
20:11 30.11.2018
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это вам-с для начала
> > Не обратил внимание, кому отвечаю, с тобой, я дискуссий вести не буду.
>> >> сколько вам надо времени чтобы уничтожить коррупцию не разрушая всё?
>
> Понимаю, что полностью избавится от коррупции практически невозможно, но навести какой-то порядок в стране, можно за 2−3 года. имхо. > > Первое, и самое важное, должен быть посыл СВЕРХУ, прекратите брать!!! А чиновники, народ очень чувствительный, они сразу улавливают указания, это серьёзно, или так, для прессы.
> > Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Железная рука и конкуренция — обычно противоположные вещи.
>
> И с чего вы это взяли? Как например диктатура может помешать экономической конкуренции? > > Слон в посудной лавке
А вы посмотрите на современный мир, и найдите страну где есть сильная рука у власти и эффективная конкурентная экономика в тоже время. Только маленькая часть бизнесов в Мире (нефтедобытчики, продавцы оружия) захотят работать с сильной рукой у власти.
20:18 30.11.2018
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> А почему ты не учитываешь гласность любых решений? Контроль гражданского общества? Атмосферу нетерпимости к нарушителям закона в стране (правильная расстановка приоритетов). Успех — это знания и труд, а не деньги и связи.
Что такое демократия? Помимо всего прочего, это наличие множества примерно равных по силам политических и экономических группировок, борющихся за голоса избирателей. И как в такой ситуации бороться с группировками, которые строят своё благополучие именно на коррупции? Им нужна борьба с коррупцией? А зачем? Они что, враги себе? А как их прижать? Да ни как! Что с ними можно сделать, если именно они задают правила игры? В демократическом государстве практически ничего!
Контроль гражданского общества? 
