>> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Степень износа 35−40%, а в отрасли производящей товары еще больше. >>> Полностью, согласен. НО 10 лет назад эта цифра в некоторых отраслях доходила до 85−90% quoted3
>> >> А что сложнее, устранить степень износа или выковать кадры? quoted2
>Устранить степень износа как бы не то что бы сложно, а и вовсе не возможно. Как только механизм начинает работать, у него тут же появляется износ. А эти цифры и вовсе выводятся из неких придуманных рЕсурсов. Мне доводилось капиталить (ремонтировать) ДИП-300. Настоящий, довоенный. После капиталки его технические характеристики превосходили заводские. quoted1
Ну-у-у-у, батенька, человек тоже, как только рождается, у него тут же проявляется степень износа. Цимес вопроса заключался в том, что важнее человек или машина.
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
> Невозможно всю жизнь заниматься только тем, что приумножать свои капиталы. quoted1
Подавляющее большинство капиталистов именно этим и занимаются всю свою жизнь. Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
> Политика и экономика тесно связаны и по большому счету являются частями одной системы. > quoted1
Несомненно. Во вселенной вообще всё взаимосвязано. Экономическая система работает по законам которые устанавливаются в политической системе. Говоря упрощённо ~измы это как мы будем распределять то, что мы произвели, а ~кратии это кто будет решать как мы будем делить то, что мы произвели.
>>> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Степень износа 35−40%, а в отрасли производящей товары еще больше.
>>>> Полностью, согласен. НО 10 лет назад эта цифра в некоторых отраслях доходила до 85−90%
>>> >>> А что сложнее, устранить степень износа или выковать кадры? quoted3
>>Устранить степень износа как бы не то что бы сложно, а и вовсе не возможно. Как только механизм начинает работать, у него тут же появляется износ. А эти цифры и вовсе выводятся из неких придуманных рЕсурсов. Мне доводилось капиталить (ремонтировать) ДИП-300. Настоящий, довоенный. После капиталки его технические характеристики превосходили заводские. quoted2
> > Ну-у-у-у, батенька, человек тоже, как только рождается, у него тут же проявляется степень износа. Цимес вопроса заключался в том, что важнее человек или машина. quoted1
Безусловно человек. Самое слабое звено производства.
>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Степень износа 35−40%, а в отрасли производящей товары еще больше. >>>>> Полностью, согласен. НО 10 лет назад эта цифра в некоторых отраслях доходила до 85−90%
>>>>
>>>> А что сложнее, устранить степень износа или выковать кадры? >>> Устранить степень износа как бы не то что бы сложно, а и вовсе не возможно. Как только механизм начинает работать, у него тут же появляется износ. А эти цифры и вовсе выводятся из неких придуманных рЕсурсов. Мне доводилось капиталить (ремонтировать) ДИП-300. Настоящий, довоенный. После капиталки его технические характеристики превосходили заводские. quoted3
>> >> Ну-у-у-у, батенька, человек тоже, как только рождается, у него тут же проявляется степень износа. Цимес вопроса заключался в том, что важнее человек или машина. quoted2
>Безусловно человек. Самое слабое звено производства. quoted1
Так, еще один «Повесть о настоящем человеке» не читал….
> Подавляющее большинство капиталистов именно этим и занимаются всю свою жизнь. quoted1
Это понятно, многие даже уходят в минуса. Но что делать тем у кого все-таки получилось стать миллиардером? Какая разница уже 25 их будет или 30? Все равно все не потратить за жизнь даже внукам. Тут гораздо важнее уже не получить очередной миллиард, а сохранить то, что есть. Люди начинают думать о чем-то более высоком, в т. ч. о власти.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так, еще один «Повесть о настоящем человеке» не читал…. quoted2
>Намекаешь, что труд должен быть подвигом? > Вообще то я о пресловутом «человеческом факторе». quoted1
Всё, что созидается человеком, должно созидаться ради человека. Получается везде присутствует человеческий фактор. Труд не должен быть подвигом, но может быть подвигом и не при капитализме.
> Говорят в семидесятых годах прошлого века на одного пенсионера приходилось 4 работающих. Сегодня — меньше 2-х. А во сколько выросла производительность труда? >
> > Сколько сейчас производит один рабочий по сравнению с рабочим СССР. Скажите мне что меньше чем в сто раз. Я посмеюсь. Мобильная связь, интернет, автоматизация и робототехника. Если раньше один кормил четырёх, то сегодня один легко прокормит 200 человек. > Не вижу никаких других мотивов повышения пенсионного возраста кроме идеологичных. У государства денег более чем завались. Просто кто-то из власть имущих считает что любовь и сочувствие так же надо измерять деньгами. quoted1
Главный обман заключается в том, что унас в стране никто не вспоминает о том, что имеются работающие пенсионеры. Этот вопрос власти старательно обходят стороной, все время налегая на соотношение пенсионеров и не пенсионеров, а то, что пенсионеры продолжая работать содержат своих собратьев по социалке, Голикова старательно забывает.
> Ты не справочник. ты трепло, в таком случае. quoted1
Навешивать ярлыки на оппонента не лучший способ доказательства правоты и тем более ума. Найти, где и когда Путин выразил озабоченность ростом зарплаты спустя большой срок для меня проблематично по тратам времени. Да и нужно ли? Вот две цитаты из СМИ. Необходимо стремиться к тому, чтобы уровень заработной платы подрастал к росту производительности труда, а не наоборот, заявил президент России Владимир Путин. «Но все-таки это в конечном итоге привело к определенному дисбалансу в экономике, который заключается в том, что производительность труда у нас отставала от роста зарплаты, а это всегда приводит к перекосам», — подчеркнул В.Путин. Не надо иметь семи пядей во лбу, чтобы не воспринимать сие как руководство к действию для подчиненных. Только вот незадача, а есть ли в этом здравый смысл применительно к реалиям России? Как у нас считают производительность — берут стоимость выпускаемой продукции и делят на затраты труда, выражаемые в кол. работяг. Только то, что при нищенской зарплате предпринимателю выгодно нанимать десятки и стони рабов вместо приобретения дорогостоящей техники — это как-то остается за кадром. И это массово. Вона статистика какая по численности работяг с зарплатой, едва дотягивающей до прожиточного минимума. Отсюда и проблема в России с низкой производительностью. Поставили телегу впереди осла и пытаются гонки устраивать. Средняя зарплата в России уже ниже китайской. А вот ВТБ оценил число россиян с доходами выше 120−150 тыс. руб. в месяц в 1,3 млн человек, или 0,9% населения страны. А ведь 100 тыс. это средняя зарплата в странах Европы, да и то не самых развитых
> Навешивать ярлыки на оппонента не лучший способ доказательства правоты и тем более ума. quoted1
ну, а как по другому выразить свое недоверие?
> Найти, где и когда Путин выразил озабоченность ростом зарплаты спустя большой срок для меня проблематично по тратам времени. Да и нужно ли? quoted1
Так обойдись тогда без этих «воспоминаний» в дискуссии. А то заявить тебе не проблематично, а подтвердить проблематично. Этак и я тебе чо нибудь сморожу, и скажу что лениво время тратить на доказательства.
> Не надо иметь семи пядей во лбу, чтобы не воспринимать сие как руководство к действию для подчиненных. quoted1
Вот нафига так по-идиотски выворачивать абсолютно безобидную фразу? чувствуется что и пары пядей нету. каких подчиненных, какое руководство. У нас давно предприятия в ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ. И владельцы предприятий не подчиненные Путина. и им не нужны руководства.
> Как у нас считают производительность — берут стоимость выпускаемой продукции и делят на затраты труда, выражаемые в кол. работяг. quoted1
садись, два. Производительность труда измеряется количеством продукции, выпущенной работником за единицу времени.
> А ведь 100 тыс. это средняя зарплата в странах Европы, да и то не самых развитых quoted1
Считать надо по покупательной способности.
А средняя зарплата в Китае считается без учета занятых в частном бизнесе и сельском хозяйстве. Реальная же средняя китайская зарплата гораздо меньше.
> Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Невозможно всю жизнь заниматься только тем, что приумножать свои капиталы. quoted2
>Подавляющее большинство капиталистов именно этим и занимаются всю свою жизнь. > Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Политика и экономика тесно связаны и по большому счету являются частями одной системы. >> quoted2
>Несомненно. Во вселенной вообще всё взаимосвязано. Экономическая система работает по законам которые устанавливаются в политической системе. Говоря упрощённо ~измы это как мы будем распределять то, что мы произвели, а ~кратии это кто будет решать как мы будем делить то, что мы произвели. quoted1
Е-мае… Да Вашими устами глаголит истина. Все верно, хотим деньгами, хотим натурой, хотим воздухом. Экономические законы, в отличие от физических, придумывают люди, мы здесь боги. Захотим бесплатно все раздавать — так и будет, будет так, как захотят наши правители. Но мало захотеть — нужно придумать. А что бы придумать нужно иметь мозги, а мозги все утекли.