А какой ты, если не в курсе, что на этих предприятиях элементарно пазлы собирают !
20:24 14.05.2018
Нельзя никак без загнивающего доллара и евро — заработанные копейки хранить будет не в чем
20:55 14.05.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я давно недоумеваю по поводу этой гонки за долларом. Ну, продавай свои газ, нефть, алюминий, вооружение, исследования, и т. д., но за рубли
> > Не так то это просто. Как не крути, а рубль будут покупать за доллары. Понапечатают доллары, скупят рубли. Не успеешь сообразить что произошло, а ты уже без штанов.
Я не экономист, потому мои рассуждения отдают дилетантством, но я полагаю, что покупая что-то в Китае, или продавая туда, будут использоваться национальные валюты, что, на мой взгляд, должно оживить торговлю, усилить её активность. Купил что-то в Китае — заплатил рубли. Китай что-то купил в России — заплатил юанями. Не хватает рублей или юаней у партнёров — пускай ищут возможность ликвидировать дефицит. Пусть штаты печатают свои доллары, но они на торговлю России и Китая в этом случае уже не окажут никакого влияния. Точно так же и на другие страны мира принявшие на себя обязанности расчёта в национальных валютах. Примеры тому ведь уже есть, но пока это используется не жёстко. С плеча рубить тут никак нельзя.
> Примерно так Сорос свое состояние сколотил на разорении Банка Англии. Недостаточна еще у нас финансовая мощь для этого. > Если только на межгосударственном уровне валюта на валюту. по конкретным позициям.
Речь не о разорении, а подвижке с «пьедестала валюты» доллара на равноценную конкурентную основу.
20:59 14.05.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> ты забываешь о том, что при рыночной экономике проблема продать, а не купить.
Вы уж извините Ruder, но я на «ТЫ» только с близкими мне людьми. Ну не могу я всякого с бурого болота, да ещё с матрацем вместо флага признать за близкого мне человека. В российской лексике сейчас используется для близких отношений обращение на «ТЫ» и для официальных отношений на «ВЫ». Теперь к цитате. Совершенно верно для случая при избытке предложения, однако есть товары которые необходимо приобрести, но предложение их ограничено.
> вот ты приходишь в магазин в россии и покупаешь все за рубли, при этом и импорт тоже, так ведь?
Ой, ну куда вы полезли? Опт и рòзницу различаете? Разговор идёт не о взаиморасчётах с конечным потребителем.
> но ведь этот импорт купили не за рубли, а за какую то валюту. > то есть ваш продавец, вначале поменял рубли на валюту, купил импорт привез его в россию и продал тебе за рубли. > за обмен валюты он заплатил какой то процент и этот же процент он включил в стоимость уже импорта для тебя. > точно так же при покупке чего-то за рубли иностранцами, ну той же нефти или газа, покупатель должен сначала поменять свою валюту на рубли, то есть заплатить какой то процент за обмен. > в результате он заплатит больше и включит эту разницу в стоимость для своих уже покупателей.
> и для них это станет немного дороже, чем при закупке в своей валюте или в долларах. > а нафиг это им надо? > обьемы то огромные, это значит, что и наценка за обмен валют будет очень внушительной.
Потому я и пишу «Очевидно, рождается, или уже родился план постепенного перехода товарооборота за национальные валюты». С существующей системой это пока невозможно — валютные спекуляции, банковские накрутки, да ещё неоднократные, действительно значительно удорожают продукцию. Я воспринимаю переход на расчёт в национальных валютах именно как способ удешевления товара для конечного потребителя и уменьшение влияния политики на экономику. СССР уже разбил себе голову, наступив на эти грабли. Сейчас запад хочет поэкспериментировать ещё раз и запрячь политику впереди экономики. Эта голова развалится с ещё худшими последствиями для всего мира. Расчёт в национальных валютах может снивелировать проблемы этого предстоящего развала.
21:47 14.05.2018
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на :
> Купил что-то в Китае — заплатил рубли. Китай что-то купил в России — заплатил юанями.
Скорее наоборот. за китайский товар — китайскую валюту. По цене внутреннего рынка. Инче сложно будет курс установить. Сейчас курс рубля ку юаню все равно через курс доллара считается. Сложно это. Желтый брат тоже хитрожопый. Не зря американцы вопят что китай умышленно курс юаня занижает.
> Речь не о разорении, а подвижке с «пьедестала валюты» доллара на равноценную конкурентную основу.
Что бы иметь равноценную валюту надо иметь равноценную и не менее стабильную экономику. Пока мы этого не имеем. Увы.
22:28 14.05.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Из ваших то кто сейчас при власти? >
Путин, Медведев. Или они коммунисты? KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Ну он первый срок шифровался. А на втором оборзел. Вы всегда так делаете.
А как же Вовик сотрудник КГБ не разглядел «шифрование» прямо под носом, Может сам Вова тупой как пробка?
22:30 14.05.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Скорее наоборот. за китайский товар — китайскую валюту. По цене внутреннего рынка. Инче сложно будет курс установить. > Сейчас курс рубля ку юаню все равно через курс доллара считается. Сложно это. Желтый брат тоже хитрожопый.
Алё, никаких юаней не будет Все будут платить долларами Неужели за десять лет разговоров об этом непонятно что это лишь разговоры для патриотичного охлоса и ими останутся? Это просто удивительно ей богу
22:35 14.05.2018
Котов (Гарри) писал (а) в ответ на :
> Нельзя никак без загнивающего доллара и евро — заработанные копейки хранить будет не в чем
Без доллара точно нельзя. Это общечеловеческая ценность давно. Даже если китаи с Россией на юани торговать станут, то все равно балланс не соблюсти, чтобы четко 1:1 оказалось. Всегда понадобится нечто еще, даже китаям или, скорее, россиянам, а откуда они юани сверх квоты возьмут? Доллары на них поменяют?
Забудьте эти заклинания: пока США стоит и у них стоит — и доллар будет стоять, как хрен в 18 лет. Советую не заморачиваться вообще на эту тему.
СССР нет, противостоять США некому. Как ни засрутся, но всегда стоять останутся.
22:37 14.05.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Купил что-то в Китае — заплатил рубли. Китай что-то купил в России — заплатил юанями.
>Скорее наоборот. за китайский товар — китайскую валюту. По цене внутреннего рынка. Инче сложно будет курс установить.
Курс может диктоваться необходимостью бизнеса. Не хватает в стране валюты оппонента — валюта дорога. Чтобы её пополнить до необходимого количества — оппонент должен что-то предпринять, заинтересовать каким-то товаром, чтобы получить недостающую валюту.
> Сейчас курс рубля ку юаню все равно через курс доллара считается. Сложно это. Желтый брат тоже хитрожопый.
Тут наверно чуть иначе. Цена валюты может определяться её необходимостью. Мало российского товара на рынке Китая — рубль дёшев по отношению Юаню, спрос на него на китайском рынке мизерный. Много китайского товара на российском рынке — юань дорог, спрос в российском рынке на него в деловых кругах будет значительным. Юань, как и рубль на дороге не валяется, чтобы его получить надо за него что-то продать, и только после этого что-то можно приобрести на него. Вроде логически всё верно — первична продажа своего товара для приобретения валюты, а вторично приобретение на валюту.
> Что бы иметь равноценную валюту надо иметь равноценную и не менее стабильную экономику. Пока мы этого не имеем. Увы.
Не имеем не только мы. По-моему, экономика вообще не может быть стабильной. С одной стороны конкуренция выравнивает экономики, однако с другой стороны она является дестабилизирующей силой — то пан, то пропал. Вы правы в том, что равноценность валют символизирует и стимулирует равноценность экономик.
22:39 14.05.2018
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на :
> Вы уж извините Ruder, но я на «ТЫ» только с близкими мне людьми. Ну не могу я всякого с бурого болота, да ещё с матрацем вместо флага признать за близкого мне человека. В российской лексике сейчас используется для близких отношений обращение на «ТЫ» и для официальных отношений на «ВЫ».
Тебе не сюда тогда, не тот форум. Ты здесь только с Леопердом Пятнистым и беседовать тогда будешь, пока он тебя все равно не порвет и яйца не отгрызет.
Привыкай, когда тебе «ты» и и даже хуже говорят, а если не можешь — засни, как спящая красавица, чтобы не чувствовать, как тебя это самое.
22:49 14.05.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Привыкай, когда тебе «ты» и и даже хуже говорят, а если не можешь — засни, как спящая красавица, чтобы не чувствовать, как тебя это самое.
За семь лет общения на данном форуме мой подход так и не изменился — те, что обращаются к оппоненту на «ТЫ» или друзья-товарищи, или униженно напрашиваются в друзья-товарищи, а им такие как я, кто деликатно, кто прося, кто грубо отказывают. Впрочем, унижайтесь, меня это не особо беспокоит — одним больше, одним меньше…
22:51 14.05.2018
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> Все будут платить долларами
Пока будут. До поры — до времени.
22:53 14.05.2018
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на :
> оппонент должен что-то предпринять, заинтересовать каким-то товаром, чтобы получить недостающую валюту.
