Vin Diesel (45070) писал (а) в ответ на сообщение:
> Согласен > Честному человеку нечего скрывать > Необходимо дать полиции и ФСБ полный доступ ко всем устройствам россиян quoted1
Примером должен послужить Цукерберг — по первому свистку, быстренько облачившись в строгий костюм, прибежал в Конгресс США, пять часов охотно отвечал на все вопросы, шустренько сдал «все ключи» и клятвенно пообещал выполнить все требования конгрессменов по части «безопасности и борьбы с русскими….»
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если суд потребует, то должны давать данные. А шо не так? quoted2
> > Не так, шо если у тебя есть ключи, то суд уже не нужен. >
> Заблочили телегу, окей. Через ВПН теперьнаходится в 2 клика, хрен отследишь. Смысл? > > Кстати, урод с ножом, который в школу пришёл, обещал это в ВК. Отследили? quoted1
Ты против Светоча Демократии? Там АНБ каждое слово и каждую букву пишет.
А у нас, видишь ли, по требованию суда, и то воют…
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Среда не может иметь или не иметь умственную лень. Умом и сообразительностью могут обладать или нет существа с мозговым веществом. quoted2
> > "Среда" — отвлечённое представление, формирующееся в сознании субъектов в процессе общественной практики и личной деятельности, имеющее неповторимые индивидуальные свойства. quoted1
Реникса полнейшая. У каждого субъекта своё собственное сознание в среде мозгового вещества. А что в действительности объединяет или охватывает субъективные взгляды, что можно было бы назвать средой их взаимодействия, так это информационная среда- текущая, в исторических сведениях и представлениях будущего. Субъекты только по мере общения, обмена мнениями, открытия объективных знаний и предпочтений могут выработать общепринятую информационно-этическую базу для свода элементарных общеобязательных правовых и моральных норм (причём равнозначных) для совместной деятельности, сосуществования и более -менее близких отношений, не требующих разнотолков. Это и будет, в свою очередь, средой. На фоне объективной реальности люди формируют среду. Среда формирует людей по отдельности, те снова формируют среду. Полнота процесса зависит от масштаба окрестностей и широты взглядов субъектов.(См. далее.)
> У людей есть право и возможность выбрать из множества таких представлений наиболее удобное для для использования в интересах общества. quoted1
У каждого своё представление, которое формируется окрестностями точки нахождения в описанной среде, полнотой информации в этих окрестностях и только после этого-личными предпочтениями. В данной теме надо говорить о выборе, что важнее субъектам, информационная открытость, предполагающая их моральное и правовое равенство в обществе, дающие возможность нахождения базы, законов и кодексов, а главное-возможность каждого контролировать возмущения среды, опираясь на базовые элементы, или безопасность, вручая её неким органам полностью закрытого типа большого брата.
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Среда не может иметь или не иметь умственную лень. Умом и сообразительностью могут обладать или нет существа с мозговым веществом. quoted3
>>
>> «Среда» — отвлечённое представление, формирующееся в сознании субъектов в процессе общественной практики и личной деятельности, имеющее неповторимые индивидуальные свойства. quoted2
>Реникса полнейшая. > У каждого субъекта своё собственное сознание в среде мозгового вещества. А что в действительности объединяет или охватывает субъективные взгляды, что можно было бы назвать средой их взаимодействия, так это информационная среда- текущая, в исторических сведениях и представлениях будущего. Субъекты только по мере общения, обмена мнениями, открытия объективных знаний и предпочтений могут выработать общепринятую информационно-этическую базу для свода элементарных общеобязательных правовых и моральных норм (причём равнозначных) для совместной деятельности, сосуществования и более -менее близких отношений, не требующих разнотолков. Это и будет, в свою очередь, средой. На фоне объективной реальности люди формируют среду. Среда формирует людей по отдельности, те снова формируют среду. Полнота процесса зависит от масштаба окрестностей и широты взглядов субъектов.(См. далее.)
>> У людей есть право и возможность выбрать из множества таких представлений наиболее удобное для для использования в интересах общества. quoted2
>У каждого своё представление, которое формируется окрестностями точки нахождения в описанной среде, полнотой информации в этих окрестностях и только после этого-личными предпочтениями. В данной теме надо говорить о выборе, что важнее субъектам, информационная открытость, предполагающая их моральное и правовое равенство > в обществе, дающие возможность нахождения базы, законов и кодексов, а главное-возможность каждого контролировать возмущения среды, опираясь на базовые элементы, или безопасность, вручая её неким органам полностью закрытого типа большого брата. quoted1
Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на сообщение:
> У каждого субъекта своё собственное сознание в среде мозгового вещества. А что в действительности объединяет или охватывает субъективные взгляды, что можно было бы назвать средой их взаимодействия, так это информационная среда — текущая, в исторических сведениях и представлениях будущего.
Субъекты только по мере общения, обмена мнениями, открытия объективных знаний и предпочтений могут выработать общепринятую информационно-этическую базу для свода элементарных общеобязательных правовых и моральных норм (причём равнозначных) для совместной деятельности, сосуществования и более -менее близких отношений, не требующих разнотолков. Это и будет, в свою очередь, средой.
На фоне объективной реальности люди формируют среду. Среда формирует людей по отдельности, те снова формируют среду. Полнота процесса зависит от масштаба окрестностей и широты взглядов субъектов.(См. далее.)
>> У людей есть право и возможность выбрать из множества таких представлений наиболее удобное для для использования в интересах общества. > У каждого своё представление, которое формируется окрестностями точки нахождения в описанной среде, полнотой информации в этих окрестностях и только после этого-личными предпочтениями. В данной теме надо говорить о выборе, что важнее субъектам, информационная открытость, предполагающая их моральное и правовое равенство > в обществе, дающие возможность нахождения базы, законов и кодексов, а главное-возможность каждого контролировать возмущения среды, опираясь на базовые элементы, или безопасность, вручая её неким органам полностью закрытого типа большого брата. quoted1
Спасибо, пожалуй, этот текст можно с успехом использовать как тест в теме «На пути к взаимопониманию».
Один и тот же текст может быть понят по-разному, термин понимание может скрывать разнообразие представлений о понимании вплоть до противоположных. ------------ Для того, чтобы научиться договариваться о чём-то на длительный срок, необходим общий язык, то есть, умение рассуждать.
Вне этого умения взаимопонимание — НЕВОЗМОЖНО.
Если сумеете опровергнуть это утверждение, значит вы поняли меня, а я — вас.
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Один и тот же текст может быть понят по-разному, термин понимание может скрывать разнообразие представлений о понимании вплоть до противоположных. quoted1
Кроме собственного опыта, есть умение проводить аналогии, есть экспертные оценки, общественное мнение. В виду всего этого любые крайности в суждениях будут свидетельствовать об отклонении. Гуманитарная область, область отношений и чувств определена природой человека как вида, поэтому сверходарённость здесь в революционном смысле маловероятна. Моральных уродов и неандертальцев в культурном и цивилизационном срезе видно невооружённым глазом. Но для понимания языка другого человека необходимо безусловно разбираться в себе.
> Для того, чтобы научиться договариваться о чём-то на длительный срок, необходим общий язык, то есть, умение рассуждать. quoted1
Прежде умения рассуждать стоит умение видеть и слышать, а ещё прежде, слушать и присматриваться. Вот эти качества формирует среда на уровне чувств и чаяний. Я бы отдал предпочтение этическим нормам, сопереживанию и любви в сравнении с холодным рассудком. Объединение людей исторически происходило не силой воли или путём экономической необходимости, а силой убеждения и веры в убеждения. Они носят принципиальный, нравственный характер.
> Вне этого умения взаимопонимание — НЕВОЗМОЖНО. > > Если сумеете опровергнуть это утверждение, значит вы поняли меня, а я — вас. quoted1
Не опровергнул, просто раздвинул окрестности и горизонт видения. Ближе к теме- безопасность членов и самого общества определяется понятием справедливости.
Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кроме собственного опыта, есть умение проводить аналогии, есть экспертные оценки, общественное мнение. В виду всего этого любые крайности в суждениях будут свидетельствовать об отклонении. quoted1
Не хотите же вы сказать, что для нас важны отклонения сами по себе? Если мы фиксируем сдвиг какой-то величины в сторону от усреднённого значения, то нас должна интересовать и направленность отклонения, тогда, поняв причину его, мы сможем его использовать в своей деятельности. Середина, посредственность используется неосознанно в качестве демпфера и источника социальной инерции.
Использовать что-либо в интересах общества может только интеллект, умеющий рассуждать, но никак не этические и не правовые нормы.