Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кроме тайны переписки, там еще указано на безопасность. quoted1
спонтанов (sashasoa) писал (а) в ответ на сообщение:
> …- Вот именно. А конституцию читать не надо? quoted1
Надеюсь вы понимаете, почему я поставил вас рядом. Поэтому вопрос к вам. А что именно следует по вашему прочитать в Конституции по данному разговору (и вопросу темы) и где указано про безопасность (в связи с данным разговором).
Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я просто предлагаю снимать штаны там где положено и по необходимости quoted1
но конституция гарантирует мне неприкосновенность моих штанов. с какой стати я тут перед всеми желающими их спускать должен? что значит где положено? конституцией положено, что нигде не положено. вы так со своими кгб ко мне в кровать скоро заберетесь и будете требовать, чтоб вам все видно было
а че вы все на бездуховный запад то равняетесь? он же загнивает! а мы не хотим загнить или хотим? а раз не хотим и раз у нас тут своя атмосфера надо соблюдать свою конституцию хотя бы и запретить фсб сдергивать штаны со всех прохожих.
>Даже по решению суда допускать ФСБ огульно ко всей тайне переписки безусловно нельзя. quoted1
Но почему-то получается, что ФБР допуск к тайне переписке безусловно имеет в том числе и сектора РФ, а ФСБ на территории РФ не имеет. Не порядок какой-то.
Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на сообщение:
> Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кроме тайны переписки, там еще указано на безопасность. quoted2
>спонтанов (sashasoa) писал (а) в ответ на сообщение:
>> …- Вот именно. А конституцию читать не надо? quoted2
> > Надеюсь вы понимаете, почему я поставил вас рядом. Поэтому вопрос к вам. А что именно следует по вашему прочитать в Конституции по данному разговору (и вопросу темы) и где указано про безопасность (в связи с данным разговором). quoted1
Статья 54 3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
> Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я просто предлагаю снимать штаны там где положено и по необходимости quoted2
>но конституция гарантирует мне неприкосновенность моих штанов. с какой стати я тут перед всеми желающими их спускать должен? > что значит где положено? конституцией положено, что нигде не положено. вы так со своими кгб ко мне в кровать скоро заберетесь и будете требовать, чтоб вам все видно было quoted1
Статья 54 3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц( ДРУГИХ! ЭТО В ТОМ ЧИСЛЕ И МОИХ И МОИХ БЛИЗКИХ, КОТОРЫМ БЕЗУСЛОВНО ПЛЕВАТЬ НА ТАЙНУ ТВОЕЙ ПЕРЕПИСКИ), обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но почему-то получается, что ФБР допуск к тайне переписке безусловно имеет quoted1
Если ты про Телеграм — это пока только твои уверения.
Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение:
> ФБР допуск к тайне переписке безусловно имеет в том числе и сектора РФ, а ФСБ на территории РФ не имеет. quoted1
Если у ФСБ есть такие подозрения — ей безусловно следует помочь своим гражданам избавиться от слежки ФБР! Ибо это непорядок, когда иностранная спецслужба нарушает права граждан России!
не канает. плевать твоей родне или нет, но в мою подногодную им запрещает лезть конституция. а уж как вы там исхитритесь и докажете, что вам ее обязательно надо прочесть — заходите послушаем. до тех пор сосите жопу ты сам разберись в смысле статьи прежде, чем совать ее как проститутку всюду. она ведь нифига не ждает фсб прав следить за всеми
>> Журналист Андрей Бабицкий в материале Life — о том, почему государству важно иметь доступ к информации, которая может спасти тысячи жизней. >> Танцы с бубнами, устроенные нашей высокодуховной либеральной общественностью вокруг блокировки мессенджера «Телеграм», можно было бы посчитать уже традиционным для этой публики ритуалом проводов всего светлого и чистого на фоне перекрывшей небо завесы сгущающегося мракобесия и торжества сил закрепощения и несвободы. >> >> >> >> Ритуал этот исполняется по любому поводу, а иногда и вовсе без оного, чтобы вновь и вновь ставить мировую общественность в известность о тех политических сумерках, в которые погрузилась Россия. В праздничной лихорадке пребывают правозащитники, получившие очередное неопровержимое доказательство глубочайшего пренебрежения к правам человека, которое открыто демонстрирует российская власть. Подтянулись и международные организации, тут же выдвинувшие типовые обвинения в адрес России. Так, Управление Верховного комиссара ООН по правам человека усмотрело нарушения «стандартов в области прав человека» в России в связи с блокировкой в стране мессенджера «Телеграм». Ну в этом как раз ничего необычного нет. >> >> Однако на сей раз на защиту означенного мессенджера поднялись и граждане, которые не выказывали ранее склонности предавать анафеме кровавый режим. Вполне вменяемые соотечественники заговорили о юном гении, которого фактически вынудили покинуть страну, а когда ему удалось уже за рубежом создать новое выдающееся творение, то длинные и топорные лапы государства российского дотянулись и до него. >> >> Только ленивый в эти дни не пнул Роскомнадзор, который в своей попытке заблокировать «Телеграм» уронил множество других ни в чём не повинных ресурсов. Да, собственно, и владелец самой блокируемой сети, по мнению большинства критиков, независимо от их политических воззрений, чист, как младенец. Он просто следовал важнейшему принципу: во что бы то ни стало обеспечить защиту приватных данных от посягательства спецслужб. И за это Дуров достоин всяческих похвал, а не поношений и преследования. >> >> Нашим прекраснодушным соотечественникам стоило бы заглянуть в самое начало этой истории. Я перескажу события в двух словах, поскольку они уже преданы огласке другими ресурсами. Итак, в 2017 году в Санкт-Петербурге происходит теракт. ФСБ обращается в суд, как того требует законодательство и Конституция, с тем, чтобы получить доступ к переписке шести подозреваемых в «Телеграме». Суд удовлетворяет иск, и ФСБ направляет запрос в компанию. >> >> Владельцы мессенджера просто не отвечают. На судебном заседании юристы «Телеграма» утверждают, что силовики действуют в нарушение 23-й статьи Конституции. Однако она гласит следующее: «Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения». То есть ни о каком нарушении речи не идёт и близко. Компания проигрывает дело, и на неё накладывают штраф. >> >> В результате за неисполнение решения суда о передаче данных, которые Павел Дуров в том или ином виде отказался предоставить ФСБ, принимается новое решение о блокировке мессенджера. Может быть, я неправ, но мне почему-то кажется, что когда речь идёт о столь тяжком преступлении, как теракт, то спецслужбы всего мира имеют полное право требовать информационного сотрудничества от кого бы то ни было. >> >> И отказ от такого сотрудничества вообще может выглядеть как пособничество преступникам. Государство, блокируя «Телеграм», прибегает к легитимному насилию, которое служит цели поддерживать в надлежащем виде общественную безопасность. Я, к примеру, совсем не желаю, чтобы террористы имели возможность разрабатывать свои планы, используя те или иные электронные площадки, а потому выступаю за регулирование этой сферы соответствующим образом. Те, кто хотел бы защищать права террористов и их приватные данные, могут переехать в какой-нибудь Афганистан и там найти себе аутентичных особей, о которых можно заботиться, находясь с ними в непосредственном контакте. А на территории России пусть действуют все необходимые запреты. Если путём блокировки какого-нибудь мессенждера удастся спасти человеческие жизни, то блокируйте, ребята из ФСБ и Роскомнадзора, и никого не слушайте. А то тут вам многого наговорили. >> >> Другое дело, насколько грамотно осуществляется борьба с «Телеграмом». Я вполне допускаю, что технические специалисты могли бы действовать более деликатно и не «валить» всё, попадающееся на пути. Но лично я готов простить им и слона в посудной лавке, ибо, напомню, изначально речь идёт о доступе к переписке подозреваемых в подготовке и осуществлении террористического акта. >> >> Что же касается непокорного и гордого гения. Я решительно не понимаю, о каком выдающемся изобретении идёт речь. Да, Дуров создал удобный пользовательский продукт, который шустро работает не виснет, имеет понятный и дружественный интерфейс. Из особенностей, присущих именно ему, — это возможность коллективного одностороннего вещания. Поверьте, ровным счётом ничего гениального в этом нет. А массовая негативная реакция объясняется только тем, что множество людей успело создать в «Телеграме» собственные каналы и теперь не желает с ними расставаться. Просто подождите немного. Упёршийся Дуров вынужден будет расстаться с российским сегментом рынка, а на его место придут другие мессенджеры, которые, подчиняясь правилу потребительского спроса, очень быстро предоставят вам аналогичные возможности.
>> >> И надо бы усвоить раз и навсегда, что гениальные вещи — это произведения Шекспира и Пушкина, музыка Баха и Чайковского, теория относительности, прорыв человечества в космос; продолжить этот список вы сможете без труда сами. А вот удобный инструмент оповещения или переписки к таковым не относится, как не относится к ним удачный дизайн какого-нибудь модного журнала или идеальная эргономика управления автомобилем и тому подобные штуки. Так что давайте вернём слову «гениальный» его точный смысл.
>> А то я вспоминаю дружеские пирушки двадцатилетней примерно давности, участники которых имели обыкновение радовать друг друга душевными признаниями по любому поводу: «Старик, ты — гений!» >> >> Андрей Бабицкий quoted2
не пользуюсь телеграммом и фиг с ним. однако, раздражают 2 факта: 1) Телеграмм не единственная площадка, на которой террристы могут вынашивать свои коварные планы. Где было фсб до телеграмма? Каждый год в России происходит по несколько (!) террактов. Тупые бородачи проколятся еще на начальном этапе планирования, а профессиональные террористы — организаторы (а не исполнители), возможно, сейчас в личке на этом форуме планируют что-то под видом «а какое варенье ты больше любишь, черничное или из крыжовника?» 2) роскомнадзор начил блокировать все что под руку попадется. Мне, допустим, совершенно скрывать нечего. Мои личные данные фсб и так без проблем найдет. Зачем было идти по сложному и тупому пути, все ведь гораздо проще — обязуйте российских операторов-интернет провайдеров использовать какие нибудь «жуки», без которых пользователь не сможет выходить в интернет. ВСЕ — ПРОБЛЕМ НЕТ! Интернет станет прозрачный как слеза младенца. А кому хочется приватности — пусть встречаются тет-а-тет в глухоизолированных четырех стенах и без своих любимых гаджетов. Но нет же, они без разбора блокируют все что надо и не надо и вообще считаю, что это все для отвода глаз — только позлить народ. Риторический вопрос — для чего?