«Старик, ты не гений», или Почему безопасность важнее денег
10:23 21.04.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Что такое — «простое»?
Мы разных возрастов. Простое раздвоение личности и прочие порывы самокопаний мне не интересны. По теме я высказал достаточно.
10:46 21.04.2018
государственной машине давно пора освоить нетопорные методы борьбы с идеологическими противниками.
Например, не рекомендовать использовать Телеграмм всем чиновникам и политикам. Если уж верные соратники топчут айфоны — удалить программку тем более не постыдились бы.
За политиками ушли бы и журналисты, за журналистиами и политиками — все их подписчики… Просто потому, что им там больше нечего делать.
А если у нас такое сплочённое вокруг вертикали общестово — могли бы просто удалить Телеграм. Если верить квасопатриотам — 86% сделало бы это просто так, безо всяких блокировок — только дай намёк…
Так в какой-нибудь час Телеграм потерял бы 86% подписчиков. И деньги бы сеэкономили, и Роскомпозор не отведал бы позора…
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Выводок (Выводок) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Vin Diesel (45070) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Необходимо дать полиции и ФСБ полный доступ ко всем устройствам россиян
>>> На фоне засекреченности личных данных высших россиян. И ФСБ, конечно. Они не россияне? Наироссянищи?
>>Если суд потребует, то должны давать данные. А шо не так?
>А почему так запросто вы наперёд согласны на исключительные права отдельных граждан, это боги? Тёмные. > > И если божественные твари-всё одно граждане россияне. Их то кто на контроле будет держать?
Потому что
««Я освобождаю людей от отягощающих ограничений разума, от грязных и унизительных самоистязаний химеры, именуемой совестью и моралью, и от претензий на свободу и личную независимость, до которых дорастают лишь немногие"
Видишь ли, согласно фашистской идеологиии (а в России именно фашизм) — права имеет исключительно элита во главе с вождём.
11:10 21.04.2018
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> о том, почему государству важно иметь доступ к информации, которая может спасти тысячи жизней.
Чего уж там… миллиарды жизней… Вот например Берлага … он может каждую секунду стать носителем смертоносного вируса.
Поэтому он срочно должен лечь в инфекционный бокс и предоставить государству в полное распоряжение своё тело.
>>> Выводок (Выводок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Vin Diesel (45070) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Необходимо дать полиции и ФСБ полный доступ ко всем устройствам россиян >>>> На фоне засекреченности личных данных высших россиян. И ФСБ, конечно. Они не россияне? Наироссянищи?
>>> Если суд потребует, то должны давать данные. А шо не так?
>>А почему так запросто вы наперёд согласны на исключительные права отдельных граждан, это боги? Тёмные. >> >> И если божественные твари-всё одно граждане россияне. Их то кто на контроле будет держать?
>Потому что >
> ""Я освобождаю людей от отягощающих ограничений разума, от грязных и унизительных самоистязаний химеры, именуемой совестью и моралью, и от претензий на свободу и личную независимость, до которых дорастают лишь немногие" > > Видишь ли, согласно фашистской идеологиии (а в России именно фашизм) — права имеет исключительно элита во главе с вождём.
Фашизм в Германии ещё можно связать с демоническим неистовством натуры и безграничием возможностей человека Ницше. Ф действительно говорил о росте человека .Там произошло скатывание по наклонной от философии к преступлениям против людей и народов.
Элитарная куча нынешних свободна от идеологической чепухи. Выросла она из ничтожеств, получивших демонические возможности. А элитаризм это режим сокрытия масштаба преступления.
13:37 21.04.2018
Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на :
> По теме я высказал достаточно.
Хммм. Достаточно для чего? Как бы вы ответили на этот вопрос?
17:32 21.04.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Достаточно для чего? > Как бы вы ответили на этот вопрос?
Как бы я ответил я уже ответил. Это было достаточно для меня. Но вопрос для чего пусть послужит для среды.(см.выше) Вопрос темы почему безопасность важнее денег. В ТС и оригинале не сказано сразу, безопасность кого, чего. Как не сказано о каких деньгах идёт речь. Выясним это, критически подойдя к материалу и вопросу. Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Танцы с бубнами, устроенные нашей высокодуховной либеральной общественностью вокруг блокировки мессенджера «Телеграм», можно было бы посчитать уже традиционным для этой публики ритуалом. Ритуал этот исполняется по любому поводу, а иногда и вовсе без оного, чтобы вновь и вновь ставить мировую общественность в известность о тех политических сумерках, в которые погрузилась Россия. Однако на сей раз на защиту означенного мессенджера поднялись и граждане, которые не выказывали ранее склонности предавать анафеме кровавый режим.
Как прожжёный журналюга нос по ветру и в жопу хозяина, автор ессно начинает с красочного облаивания либералов. Хозяину это облаивание выгодно-оставаться в стороне (от страны). Как свинья автор разделяет общественность на либеральную и нелиберальную. Собственно, это статья 282 УК. Но хозяин в стороне. Разделять это приём властителей душ и основа властвования поработителей. Автор говорит о некой склонности граждан. Это не манера выражения, это ложь. При желании прокурора, автор был бы уже ограничен в профессиональной брехне профдеятельности.
> Вполне вменяемые соотечественники заговорили о юном гении, которого фактически вынудили покинуть страну, а когда ему удалось уже за рубежом создать новое выдающееся творение, то длинные и топорные лапы государства российского дотянулись и до него.
Ложь.Где факты разговоров о гениальности и прочего. Это не «я так вижу», это пропаганда образа мысли.
> владелец самой блокируемой сети, по мнению большинства критиков, независимо от их политических воззрений, чист, как младенец. Он просто следовал важнейшему принципу: во что бы то ни стало обеспечить защиту приватных данных от посягательства спецслужб. И за это Дуров достоин всяческих похвал, а не поношений и преследования.
Автор использовал данные соцопросов, фиксировал документальные свидетельства? Если нет, то это манипулирование мнением прекраснодушных граждан.
> Нашим прекраснодушным соотечественникам стоило бы заглянуть в самое начало этой истории, в 2017 году в Санкт-Петербурге происходит теракт. ФСБ обращается в суд, чтобы получить доступ к переписке шести подозреваемых в «Телеграме». Суд удовлетворяет иск, и ФСБ направляет запрос в компанию.
Нашим прекраснодушным соотечественникам стоило бы задуматься, где на тот момент были доказательства терракта. Где уверенность в истинности подозрений и круга подозреваемых? На каком основании следует доверяться ФСБ и суду?
> Владельцы мессенджера просто не отвечают. На судебном заседании юристы «Телеграма» утверждают, что силовики действуют в нарушение 23-й статьи Конституции. Однако она гласит следующее: «Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения».
Значит постановление должно было быть по каждому… подозреваемому.Нонсенс.
> То есть ни о каком нарушении речи не идёт и близко. Компания проигрывает дело, и на неё накладывают штраф за неисполнение решения суда о передаче данных. Павел Дуров в том или ином виде отказался предоставить ФСБ, принимается новое решение о блокировке мессенджера.
А где информация о предыдущем постановлении суда о блокировке?
> Может быть, я неправ, но мне почему-то кажется, что когда речь идёт о столь тяжком преступлении, как теракт, то спецслужбы всего мира имеют полное право требовать информационного сотрудничества от кого бы то ни было.
Молодец среди овец… Ну и требовали бы со спецслужб всех государств мира. У бога бы потребовали Кирилла бы попросили помочь.
> И отказ от такого сотрудничества вообще может выглядеть как пособничество преступникам.
Дерьмо! Одно дело быть случайным свидетелем (зловещего преступления), а другое поступать по указке сверху (откуда же ещё может поступить указание как не с неба, сверх возможности, сверхполномочия, задвигающие ст.ст.55,56 Конституции)
> Государство, блокируя «Телеграм», прибегает к легитимному насилию, которое служит цели поддерживать в надлежащем виде общественную безопасность.
Насилию чего, кого? Это в принципе государство решает? И что такое надлежащий вид?
> Я, к примеру, совсем не желаю, чтобы террористы имели возможность разрабатывать свои планы, используя те или иные электронные площадки, а потому выступаю за регулирование этой сферы соответствующим образом.
Ты уродец не общественность. Если желаешь, подай лично заявку в ФСБ, суд, куда угодно о предоставлении своих личных данных и призывай последовать своему примеру. Это будет соответствием цивилизованному и демократичному образу действий
> Те, кто хотел бы защищать права террористов и их приватные данные, могут переехать в какой-нибудь Афганистан и там найти себе аутентичных особей, о которых можно заботиться, находясь с ними в непосредственном контакте.
Пропагандиста понесло. Любую самозащиту в своей огульной манере он определяет как защиту террористов. Защиту своих конституционных прав гражданами он в агитационном захлёбе называет защитой террористов. Тогда по его словам, террористы все. И он. Вали уже, сваливай.
> А на территории России пусть действуют все необходимые запреты. Если путём блокировки какого-нибудь мессенждера удастся спасти человеческие жизни, то блокируйте, ребята из ФСБ и Роскомнадзора, и никого не слушайте. А то тут вам многого наговорили.
Кто наговорил, так это сам автор… Необходимые кому? Проведите референдум, выясните.
> Что же касается непокорного и гордого гения. Я решительно не понимаю, о каком выдающемся изобретении идёт речь.
Автор сам выдумал истории про речи о гениальности Дурова и не знает о чём речь. Единственное приведённое мнение на этот счёт -его собственное. Оно далее.
> Да, Дуров создал удобный пользовательский продукт, который шустро работает не виснет, имеет понятный и дружественный интерфейс. Из особенностей, присущих именно ему, — это возможность коллективного одностороннего вещания. Поверьте, ровным счётом ничего гениального в этом нет. А массовая негативная реакция объясняется только тем, что множество людей успело создать в «Телеграме» собственные каналы и теперь не желает с ними расставаться. Просто подождите немного.
Потерпите.
> Упёршийся Дуров вынужден будет расстаться с российским сегментом рынка, а на его место придут другие мессенджеры, которые, подчиняясь правилу потребительского спроса, очень быстро предоставят вам аналогичные возможности.
Вот в этом месте и кроется вопрос о деньгах. Другие хозяева.
> И надо бы усвоить раз и навсегда, что гениальные вещи — это произведения Шекспира и Пушкина, музыка Баха и Чайковского, теория относительности, прорыв человечества в космос; продолжить этот список вы сможете без труда сами.
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Выводок (Выводок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Vin Diesel (45070) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Необходимо дать полиции и ФСБ полный доступ ко всем устройствам россиян >>>>> На фоне засекреченности личных данных высших россиян. И ФСБ, конечно. Они не россияне? Наироссянищи? >>>> Если суд потребует, то должны давать данные. А шо не так?
>>> А почему так запросто вы наперёд согласны на исключительные права отдельных граждан, это боги? Тёмные.
>>> >>> И если божественные твари-всё одно граждане россияне. Их то кто на контроле будет держать?
>>Потому что >>
>
>> ««Я освобождаю людей от отягощающих ограничений разума, от грязных и унизительных самоистязаний химеры, именуемой совестью и моралью, и от претензий на свободу и личную независимость, до которых дорастают лишь немногие» >> >> Видишь ли, согласно фашистской идеологиии (а в России именно фашизм) — права имеет исключительно элита во главе с вождём.
> >
> Фашизм в Германии ещё можно связать с демоническим неистовством натуры и безграничием возможностей человека Ницше. Ф действительно говорил о росте человека .Там произошло скатывание по наклонной от философии к преступлениям против людей и народов. > > Элитарная куча нынешних свободна от идеологической чепухи. Выросла она из ничтожеств, получивших демонические возможности. А элитаризм это режим сокрытия масштаба преступления.
Ницше плохо кончил. В дурке где пил мочу собственную из собственных тапок.
17:49 21.04.2018
Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на : Правильней -ни разу.
> не сказано сразу, безопасность кого, чего. Как не сказано о каких деньгах идёт речь.
Если самих граждан не спрашивают, значит безопасность режима. И денег, разумеется.
03:41 23.04.2018
Выводок (Выводок) писал (а) в ответ на :
> Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на сообщение: > Правильней -ни разу.
>> не сказано сразу, безопасность кого, чего. Как не сказано о каких деньгах идёт речь.
>Если самих граждан не спрашивают, значит безопасность режима. И денег, разумеется.
А в США АНБ безопасность чего обеспечивает? Дай угадаю… Демократических ценностей?
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> о том, почему государству важно иметь доступ к информации, которая может спасти тысячи жизней.
>Чего уж там… миллиарды жизней…
> Вот например Берлага … он может каждую секунду стать носителем смертоносного вируса. > > Поэтому он срочно должен лечь в инфекционный бокс и предоставить государству в полное распоряжение своё тело.
Ты суд? Раз говоришь, что я должен…
Напомню, Телеграмм должен был предоставить данные по решению суда в соответствии с законом.
И еще напомню, Фейсбук предоставил данные просто так, без решения суда. Слил. Установленный факт.
05:09 23.04.2018
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> о том, почему государству важно иметь доступ к информации, которая может спасти тысячи жизней.
>>Чего уж там… миллиарды жизней…
>
>> Вот например Берлага … он может каждую секунду стать носителем смертоносного вируса. >> >> Поэтому он срочно должен лечь в инфекционный бокс и предоставить государству в полное распоряжение своё тело.
> > Ты суд? Раз говоришь, что я должен… >
> Напомню, Телеграмм должен был предоставить данные по решению суда в соответствии с законом. > > И еще напомню, Фейсбук предоставил данные просто так, без решения суда. Слил. Установленный факт.
А что фейсбук предоставил? Данные пользователей, которые у него украли и передали фсб? То, есть по твоей логике вся инфа должна быть в фсб. Смешно, ей богу… Включаю русское тв, там вещает один, телеграм обязан передать, ибо фейсбук передал, а ещё в Китае не работает фейсбук и Твитер. И эти аргументы как видно доходят до россиян, вот и ты их повторяешь, как мантру…
05:09 23.04.2018
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> о том, почему государству важно иметь доступ к информации, которая может спасти тысячи жизней.
>>Чего уж там… миллиарды жизней…
>
>> Вот например Берлага … он может каждую секунду стать носителем смертоносного вируса. >> >> Поэтому он срочно должен лечь в инфекционный бокс и предоставить государству в полное распоряжение своё тело.
> > Ты суд? Раз говоришь, что я должен… >
> Напомню, Телеграмм должен был предоставить данные по решению суда в соответствии с законом. > > И еще напомню, Фейсбук предоставил данные просто так, без решения суда. Слил. Установленный факт.
А что фейсбук предоставил? Данные пользователей, которые у него украли и передали фсб? То, есть по твоей логике вся инфа должна быть в фсб. Смешно, ей богу… Включаю русское тв, там вещает один, телеграм обязан передать, ибо фейсбук передал, а ещё в Китае не работает фейсбук и Твитер. И эти аргументы как видно доходят до россиян, вот и ты их повторяешь, как мантру…
05:09 23.04.2018
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> о том, почему государству важно иметь доступ к информации, которая может спасти тысячи жизней.
>>Чего уж там… миллиарды жизней…
>
>> Вот например Берлага … он может каждую секунду стать носителем смертоносного вируса. >> >> Поэтому он срочно должен лечь в инфекционный бокс и предоставить государству в полное распоряжение своё тело.
> > Ты суд? Раз говоришь, что я должен… >
> Напомню, Телеграмм должен был предоставить данные по решению суда в соответствии с законом. > > И еще напомню, Фейсбук предоставил данные просто так, без решения суда. Слил. Установленный факт.
А что фейсбук предоставил? Данные пользователей, которые у него украли и передали фсб? То, есть по твоей логике вся инфа должна быть в фсб. Смешно, ей богу… Включаю русское тв, там вещает один, телеграм обязан передать, ибо фейсбук передал, а ещё в Китае не работает фейсбук и Твитер. И эти аргументы как видно доходят до россиян, вот и ты их повторяешь, как мантру…
05:14 23.04.2018
Выводок (Выводок) писал (а) в ответ на :
> Vin Diesel (45070) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Необходимо дать полиции и ФСБ полный доступ ко всем устройствам россиян
>На фоне засекреченности личных данных высших россиян. И ФСБ, конечно. Они не россияне? Наироссянищи?
За ними специальные органы наблюдают. Может и не так как хотелось бы, то есть садят пока не каждого десятого (децимация, так сказать), а каждого сотого, но тенденция в развитии.
