>> Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> У меня есть отцовский трофей с войны. Как я могу доказать что я его не украл? >>> А то, что я покупал лет 10 — 20 назад мне тоже вспоминать что и как? >>> Хорошо, оставим имущество. Деньги, кубышки. Копил лет 20 и распечатал. А его под белы ручки и в кутузку. Доказывай откуда каждый рупь взял?
>>
>>>
>>> Нет, господа. Не пойман, не вор. А вот если украл и тебя схватили, доказали, а ты не смог оправдаться, вот тогда вор. >>> Не нужно свою неспособность уберечься от воровства, неспособность это воровство раскрыть переваливать на всех. Хороший хозяин даже если и не сможет ничего доказать, то всё равно уволит вора. А вот если вора никто не трогает и только руками разводит, то это не повод всех в ворьё записывать.
>>и не надо тебе доказывать о отцовском трофее… >> насколько я понял, россияне не понимают самого принципа декларирования доходов и проверки расходов.
>
>> все это делается за прошедший один год, и так постоянно из года в год. >> человеку честно зарабатывающему свои деньги и точно так же честно платящему налоги — ничего не грозит. >> вот выявить воров или уклоняющихся от уплаты налогов — это поможет.
> > Поможет. Вот только как? Допустим человек зарабатывает и докладывает всё честно до копейки. Но тогда он и все расходы должен до копейки докладывать. Иначе дебет с кредитом не сойдутся. > То есть нужно будет приложить все трамвайные билеты и чеки за мороженное?
> Иначе, набежит сумма которую он уже не сможет оправдать и его «выявят». У нас таких охотно выявляют особенно когда начальство требует. Их «ловить» проще, а доказать они ничего не смогут. Знаешь-же как всё это делается. > > Нет, презумпция невиновности потому и существует что никто не имеет права объявить человека преступником без достаточных доказательств. А ты предлагаешь объявить всех налоговыми преступниками априори чтобы они оправдывались и делали твою работу за тебя.
зачем утрировать? в декларации о доходах указываешь все доходы. если спросят о расходах то в связи с чем-то непонятным. например у тебя доход — который показал 30,000 рублей в месяц, а ты взял и купил дом за 20 млн или бентли? а трамвайные билеты ты выбрасывай, не храни. или собирай чтобы на макулатуру сдать, опять же доход, но уже честный.
04:12 02.11.2017
lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на :
> Да брось ты. Если бы не Брежнев с Горбачевым, то уже давно бы жили там. Настоящий социализм уже был готов, оставалось лишь отказаться от денег.
А что такого неправильного делал Брежнев? Кстати, хочешь коммунизма — езжай в КНДР, хлебнешь по полной.
04:14 02.11.2017
расход не требуется, только доход
Например вы покупаете машину за 2 000 000 руб, если ваш доход на протяжении 20 мес был 100 000 руб то у вас все сходится, не важно что вы на что-то еще кушали и прочие траты, может вас мама кормила и вы все откладывали.
но вот если у вас 30 000 руб, как написано выше, а вы покупаете бентли за 20 000 000 руб, тут у вас никогда не сойдется, так как копить вам на нее нужно 666 месяцев или 55,5 лет, здесь никто не поверит.
04:16 02.11.2017
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да брось ты. Если бы не Брежнев с Горбачевым, то уже давно бы жили там. Настоящий социализм уже был готов, оставалось лишь отказаться от денег.
> А что такого неправильного делал Брежнев? > Кстати, хочешь коммунизма — езжай в КНДР, хлебнешь по полной.
брежнев распустил все ЦК, оно начало таино заниматься продажей ресурсов за рубеж, алмазы вывозили. Начали завозить мерседесы, и прочии западные цацки, короче при нем ЦК полностью разложилось, по тому что там большинство стало такие как Горбачев, он именно из Брежневского ЦК вышел.
04:34 02.11.2017
locman83 (locman83) писал (а) в ответ на :
> брежнев распустил все ЦК, оно начало таино заниматься продажей ресурсов за рубеж, алмазы вывозили. Начали завозить мерседесы, и прочии западные цацки, короче при нем ЦК полностью разложилось, по тому что там большинство стало такие как Горбачев, он именно из Брежневского ЦК вышел.
Ну и? Мало мерседесов ввез? Не всем хватило? Или тебе не хватило? Вот об этом и говори, мне не хватило того- то и того- то. Поэтому коммунизма нет. И правда, какой же это коммунизм без удовлетворения всех потребностей каждого гражданина? У кого-то потребность, чтобы соседская корова сдохла, а другой хочет секса с тобой. Всех удовлетворим?
07:06 02.11.2017
Лоцман83 (Лоцман83) писал (а) в ответ на :
> закон о конфискации имущества, если не можешь показать откуда была получена прибыль на его приобритение, нужен в этой стране?
Не только не нужен, но и вреден. Потому что по нему можно будет просто конфисковать имущество у всех граждан страны.
08:27 02.11.2017
1. Закон о конфискации нужен как воздух, ибо сейчас практически нет статьи о конфискации.
2. Автор скорее всего имел другое — исполнение ст. 20 Конвенции ООН о борьбе с коррупцией. РФ Конвенцию ратифицировала, но не исполняет — шайка либералов у власти и олигархи не дают. А чтобы Конвенцию внедрить, нужен свой закон. Увы, уже много лет РФ ничего не делает в этом направлении.
09:03 02.11.2017
ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал (а) в ответ на :
> Я проголосовала против. Я считаю, что Россия должна развиваться как капиталистическое государство (с социальными программами для малоимущих). В идеале и в моем понимании — «Скандинавский социализм». > > Я так же думаю, что у нас мало внимания оказывается финансовой поддержке малому бизнесу — как консультаций со стороны государства, так и начального финансирования Стартапов.
Если весь бюджет будет тырится группкой товарищей, которую охраняет целая армия. Никакого развития не будет. Так что чем больше Путинских прикормышей этот закон на чистую воду вытащит тем лучше.
>>> Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> У меня есть отцовский трофей с войны. Как я могу доказать что я его не украл? >>>> А то, что я покупал лет 10 — 20 назад мне тоже вспоминать что и как? >>>> Хорошо, оставим имущество. Деньги, кубышки. Копил лет 20 и распечатал. А его под белы ручки и в кутузку. Доказывай откуда каждый рупь взял? >>> >>>> >>>> Нет, господа. Не пойман, не вор. А вот если украл и тебя схватили, доказали, а ты не смог оправдаться, вот тогда вор.
>>>> Не нужно свою неспособность уберечься от воровства, неспособность это воровство раскрыть переваливать на всех. Хороший хозяин даже если и не сможет ничего доказать, то всё равно уволит вора. А вот если вора никто не трогает и только руками разводит, то это не повод всех в ворьё записывать. >>> и не надо тебе доказывать о отцовском трофее… >>> насколько я понял, россияне не понимают самого принципа декларирования доходов и проверки расходов.
>>
>>> все это делается за прошедший один год, и так постоянно из года в год. >>> человеку честно зарабатывающему свои деньги и точно так же честно платящему налоги — ничего не грозит.
>>> вот выявить воров или уклоняющихся от уплаты налогов — это поможет.
>> >> Поможет. Вот только как? Допустим человек зарабатывает и докладывает всё честно до копейки. Но тогда он и все расходы должен до копейки докладывать. Иначе дебет с кредитом не сойдутся. >> То есть нужно будет приложить все трамвайные билеты и чеки за мороженное?
>
>> Иначе, набежит сумма которую он уже не сможет оправдать и его «выявят». У нас таких охотно выявляют особенно когда начальство требует. Их «ловить» проще, а доказать они ничего не смогут. Знаешь-же как всё это делается. >> >> Нет, презумпция невиновности потому и существует что никто не имеет права объявить человека преступником без достаточных доказательств. А ты предлагаешь объявить всех налоговыми преступниками априори чтобы они оправдывались и делали твою работу за тебя.
>зачем утрировать? > в декларации о доходах указываешь все доходы.
> если спросят о расходах то в связи с чем-то непонятным. > например у тебя доход — который показал 30,000 рублей в месяц, а ты взял и купил дом за 20 млн или бентли? > а трамвайные билеты ты выбрасывай, не храни. или собирай чтобы на макулатуру сдать, опять же доход, но уже честный.
А зачем мне ты, который так заранее будешь открыто (!) считать меня заведомым преступником? Я понимаю, что ты так не только обо мне, а обо всех думаешь, но зачем мне это ненормальное отношение и ненормальная психика? Наверно, на какие-то проценты сборы такое отношение повысит, но сколько напакостит? Ты-же сейчас говоришь только о технической стороне дела. Но сама-то эта техника нужна для чего? Тебе нравится когда у тебя машины прогревают в твою открытую форточку? А когда шум московский с утра до ночи? А тут чего ты добиваешься тогда? Чтобы каждый думал нужно-ли уже декларировать трамвайный билет в этом месяце или ты позволишь пожить ещё? Тебе не налоги нужны, а власть. Пусть опосредованно, как бюрократ, но ты её хочешь? Ну, признайся?
13:04 02.11.2017
Хороший вопрос. Я поставил -ЗА.
21:10 05.11.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> в сша все заполняют декларацию о доходах, вот о расходах в основном те, кто занят на гос. службе (борьба с коррупцией).
И у нас заполняют все то же самое.
> но при этом налоговая или банк может в каких то случаях запросить информацию и источнике по каким то расходам у любого.
И в каких же это случаях?
> повторю презумпция невиновности — это в суде уже. > вот там тебе должны доказать. > но можно и не доводить до суда человека… так ведь?
Что бы довести человека до суда, нужно сначала предъявить ему обвинение. А что бы предъявить обвинение, нужно иметь доказательства преступления. Да, спросить у меня могут, дескать откуда. Но если я не госслужащий, то я не обязан отвечать. Мое право послать. В конце-концов, может мне половину друзья на день рождения подарили, а половину дали взаймы.
21:18 05.11.2017
Лоцман83 (Лоцман83) писал (а) в ответ на :
> ты наверно не оч понимаешь, вина это уголовное дело, это ограничение свободы, тут дело экономическое, не можешь доказать, просто забирают имущество в пользу государства и ходи дальше, никто тебя сажать не собирается, покупай еще, делай богаче государство! >
Ты чо, обществознание прогуливал?
Экономическое преступление не является преступлением уголовным? Вся 22-я глава УК РФ посвящена преступлениям в сфере экономической деятельности. Статьи 169−200
С какой стати заберут то? С тем же успехом ти тебя можно кастрировать за изнасилование. Докажи что не насиловал бабку в в парке.
