Одна из самых больших проблем русских и России это идейная и политическая раздробленность.
Одна из самых больших проблем русских и России это идейная и политическая раздробленность.
Каждый мнит свои политические взгляды единственно верными.... А направлены они все в разные стороны.... что приводит к общему ступору.....
Хотелось бы увидеть как в русской политике сложится своеобразный пакт принятия права на существование других точек зрения....на какой-то понятной и ясной всем основе....
Предлагаю за основу взять два табу: табу на русофобию и табу на лоббирование интересов иностранных государств.
Все политические силы которые нарушают эти два табу становятся "нерукопожатыми".
16:38 14.08.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Предлагаю за основу взять два табу: > табу на русофобию и табу на лоббирование интересов иностранных государств.
ну, тогда к этому тебе надо приложить методику четкого отделения где уже русофобии от где еще не русофобия, и тоже самое про границу разделения интересов России от интересов иностранного государства. Короче сказать лозунг про эти два табу - легко, а вот воплотить этот лозунг на практике - очень сложно (да и вообще возможно ли?).
16:58 14.08.2016
Ну так и Россия большая - каждый живет по-разному. Отсюда столько и мнений...
А насчет русофобии смотрите сами: у меня, скажем, до 5-го колена все предки - чистокровные русские. Но вот мордой не вышел - любой кавказец при встрече на своем языке говорить начинает, а кавказские дети в метро место уступают, ибо для них я старый (аж35 лет:)))) и с бородой...
А русская молодежь, напротив, начинает лезть: ах, раз "черный", с бородой... Ну и приходится отвечать не самыми мягкими мерами: жаль, но допускать нельзя, воспитывать нужно...
Вот как решить этот вопрос: кто русский, кто - нет? А? Уж не говорю про то, что многие кавказцы, татары, башкиры считают себя и русскими? Да, своя культура, свои порядки, но спросишь - в ответ: я - русский... ну, точнее башкир (кабардинец, ногаец - да не важно).. Это как спрашивать.: ты туляк или сибиряк?
Вот в чем вопрос: как определять будете?
17:40 14.08.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> ну, тогда к этому тебе надо приложить методику четкого отделения где уже русофобии от где еще не русофобия, > и тоже самое про границу разделения интересов России от интересов иностранного государства.
Своим любимым занятием занимаетесь....демагогией "Четкие отделения" в большинстве понятий невозможны, но это не делает их бессмысленными.
Многие имена не только естественного языка, но и языка науки являются неточными или неясными.
Возьмём понятие «молодой человек». В двадцать лет человека вполне можно назвать молодым. А в тридцать? А в тридцать с половиной? Можно поставить вопрос жёстче: начиная с какого дня или даже мгновения тот, кто считался до этого молодым, перестал быть им? Ни такого дня, ни тем более мгновения назвать, разумеется, нельзя. Это не означает, конечно, что человек всегда остаётся молодым, даже в сто лет. Просто имя «молодой человек» является неточным, граница области тех людей, к которым оно приложимо, лишена резкости, размыта.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> сказать лозунг про эти два табу - легко, а вот воплотить этот лозунг на практике - очень сложно (да и вообще возможно ли?).
Возможно. Не без споров конечно. Куда же без них! Но возможно, если хотеть этого, а не заниматься сознательно словоблудием.
17:43 14.08.2016
Нибируанин (35444) писал(а) в ответ на :
> Вот как решить этот вопрос: кто русский, кто - нет? А?
А причем здесь ваша личная самоидентификация и русофобия?
Нибируанин (35444) писал(а) в ответ на :
> Уж не говорю про то, что многие кавказцы, татары, башкиры считают себя и русскими? Да, своя культура, свои порядки, но спросишь - в ответ: я - русский... ну, точнее башкир (кабардинец, ногаец - да не важно).. > Это как спрашивать.: ты туляк или сибиряк?
Преувеличиваете вы явно дорогой. Что-то не встречал особо в своей жизни кавказцев считающих себя русскими.
17:47 14.08.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну, тогда к этому тебе надо приложить методику четкого отделения где уже русофобии от где еще не русофобия, >> и тоже самое про границу разделения интересов России от интересов иностранного государства.
> > Своим любимым занятием занимаетесь....демагогией
хм... вот бы уж никогда не подумал что методику можно обозвать демагогией!
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> "Четкие отделения" в большинстве понятий невозможны, но это не делает их бессмысленными.
Запомни уже - смысл на хлеб не намажешь. Отсутствие "четкого отделения" делает вещь непригодной для применения в жизни.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> сказать лозунг про эти два табу - легко, а вот воплотить этот лозунг на практике - очень сложно (да и вообще возможно ли?).
> > Возможно.
ну, давай, попробуй тогда. Где методика-то?
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Не без споров конечно. Куда же без них!
вот когда у тебя вещь на уровне "2+2=4" то не найдется того кто бы стал с тобой спорить. И такой вещью ты можешь в жизни пользоваться успешно. А когда у тебя есть неопределенность - возникновение спора неизбежно - а спор это писец делу, ты просто не сможешь пользоваться этой вещью. Вот смотри - ты и я русские. Вроде у нас должно быть для обоих 2+2=4. А по факту - я бы тебе там, в реале, лицо бил кулаком. Понимаешь? потому что ответы на 2+2 у тебя и меня разные.
17:54 14.08.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> А когда у тебя есть неопределенность - возникновение спора неизбежно - а спор это писец делу, ты просто не сможешь пользоваться этой вещью.
Вы никогда не используете словосочетание "молодой человек" или слово "лысый"?
17:57 14.08.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Каждый мнит свои политические взгляды единственно верными.... А направлены они все в разные стороны.... что приводит к общему ступору.....
А ты хочешь еще раз, "СЛАВА КПСС"? Но и при таком раскладе взгляды будут разные, но мы не будем знать расклад сил.
17:59 14.08.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> А ты хочешь еще раз, "СЛАВА КПСС"?
С чего бы?
18:01 14.08.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А ты хочешь еще раз, "СЛАВА КПСС"?
> > С чего бы?
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Каждый мнит свои политические взгляды единственно верными.... А направлены они все в разные стороны.... что приводит к общему ступору.....
Я , так понял, что тебе не по душе разнонаправленность взглядов.
18:04 14.08.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А когда у тебя есть неопределенность - возникновение спора неизбежно - а спор это писец делу, ты просто не сможешь пользоваться этой вещью.
> > Вы никогда не используете словосочетание "молодой человек" или слово "лысый"?
это ты сейчас занялся демагогией на кой мне хрен слушать про молодых и лысых? я тебе задал целевую проблематику - Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> ну, тогда к этому тебе надо приложить методику четкого отделения где уже русофобии от где еще не русофобия, > и тоже самое про границу разделения интересов России от интересов иностранного государства.
вот и отвечай в её формате. а если не можешь - ну так и признайся честно - "не могу я такие методики приложить". Мы просто резюмируем - с твоими "двумя табу" - это были праздные бесполезные лозунги очередного кухонного философа. Всё всем станет понятно. Тему можно закрывать.
> > Нибируанин (35444) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот как решить этот вопрос: кто русский, кто - нет? А?
>
> А причем здесь ваша личная самоидентификация и русофобия? Нибируанин (35444) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Уж не говорю про то, что многие кавказцы, татары, башкиры считают себя и русскими? Да, своя культура, свои порядки, но спросишь - в ответ: я - русский... ну, точнее башкир (кабардинец, ногаец - да не важно).. >> Это как спрашивать.: ты туляк или сибиряк?
> > Преувеличиваете вы явно дорогой. Что-то не встречал особо в своей жизни кавказцев считающих себя русскими.
Во-первых, вы сами указали на такой момент как самоидентификация. Но я-то про другое: как тебя идентифицируют иные личности... А вот тут и начинаются проблемы... Во-вторых, я родился на Кавказе - кавказцев я немножко знаю: у нас во дворе национальностей 20 жило... Потому выводы делать могу... В-третьих, за ними полжизни наблюдал в Питере. С одной стороны, вроде не различишь. С другой (с разными акцентами - я-то эти акценты ловлю - см. выше - родился там) говорят, что русские (а, скажем, осетина вы от русского не отличите никак). С третьей (когда водки с ними попьешь) - да, я не совсем русский, я - и по перечню... В-четвертых, у нас с вами, возможно, восприятие разное. Я на Кавказе родился и почти что вырос и потому кавказцев (будучи чистокровным русским) воспринимаю как своих родных... только "чехов" как чужих, причем с детства не приемлю. Просто понимаю их особенности: и по культуре, включая религию, и по всем аспектам... Может, живя в "русской" России, я этого понимания не вижу... Потому кавказцы, увидя меня, сразу бегут за советами именно ко мне... Может, в этом разница???
18:11 14.08.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Я , так понял, что тебе не по душе разнонаправленность взглядов.
Я - "ЗА", но в рамках консенсуса по ОСНОВАМ.
Если таких основ нет, то общество и страна обречены на деконструкцию и исчезновение.
Я такие две основы и предложил.
18:13 14.08.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> на кой мне хрен слушать про молодых и лысых?
Ну если замахиваетесь на методологию, то неплохо хотя бы в основах логики разбираться. Я и привел пример того что в нашем мире преобладают неточные и неясные имена.
И на этом вы и строите свои демагогические пассажи.
18:15 14.08.2016
Нибируанин (35444) писал(а) в ответ на :
> Я на Кавказе родился и почти что вырос и потому кавказцев (будучи чистокровным русским) воспринимаю как своих родных...
