Не возможно развивать то, что тебе не принадлежит. Не возможно развивать то, чем ты не распоряжаешься.
Россия - это колония америки. Сегодня Путин пытается оторвать Россию от американской колониальной системы. Народ его усилий не поддерживает, свободным быть не желает.
О каком "восстановлении" или "развитии России" можно вести речь?
Сначала - освобождение, затем - ... Но, "освобождение", похоже, России не грозит.
> А я полагаю, что Советский Союз может быть восстановлен лишь на действительно добровольной основе. То есть степень интеграции национальных государств - ровно такая, на какую согласны их народы, при полной свободе отказаться от неё. quoted1
Смешно... Скажи, а кто с Россией интегрироваться захочет... Ну по твоёму скудоумному (это, прости, моё мнение о твоём предположении) мнению...
Зачем Казахстану, Узбекистану, Белорусии итд. с Россией интегрироваться??? У России есть успешная модель развития? У России есть успешные технологии и она страшно хотела бы их воплотить на построенных ей производствах в узбекских белоруссиях? Россия есть эталон бескоррупционного госустройства?
В России на 4 млн. "силовиков" только 700 тыс. учёных (которых опять урезают ) И кому она нужна, как эталон, как модель, как партнёр развития в 21-м веке?
> Скажи, а кто с Россией интегрироваться захочет... quoted1
У автора темы как раз эта мысль и проскользнула. Прежде чем говорить или что-то делать в направлении какой-то интеграции бывших республик Советского Союза с Россией, нужно саму Россию сделать привлекательной для такой интеграции.
И одним из направлений в отношении привлекательности России для соседей, можно считать направление в части более крепкой интеграции внутри самой России. То есть укрепление дружбы православных, мусульман и других религиозных конфессий внутри России.
Но нельзя укрепить эту дружбу, если постоянно искать экстремистов среди мусульман, как внутри России, так и за ее пределами, например, в той же Сирии.
Нельзя быть привлекательными для соседей (для Украины, Прибалтики, Финляндии, Турции и других), если постоянно искать среди них экстремистов.
Вот эта политика усиления борьбы с внутренним и внешним экстремизмом и является одним из препятствий для интеграции России с соседями.
> > gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Объединяются добровольно, если выгодно, или там ради воплощения идеи. Как Ильич полагал, объединить всех работяг и тогда они покажут высшую производительность труда. Вот только на деле самому пришлось пример показывать, таская бревно. А другой Ильич всех взасос целовал, чтобы чувствами прониклись. Не помогло. >> Но в истории в основном объединяли принудительно, ради получения выгоды сильному. quoted2
>Если добровольно объединяться никто не захочет - значит, объединяться не надо вовсе, и нового СССР не будет. Это меньшее зло по сравнению с объединением путём насилия или подкупа. quoted1
Для начала нужно восстановить социалистическое общество , а потом посмотрим захочет кто присоединиться к России или нет.
>> >> Не волнуйся народ разберётся что ему надо, а ты иди создавай "конечный продукт" ! quoted2
>Любите вы красноперые за весь народ поверещать > Только не светит вам ничего. Народ уже нажрался вашей советской власти и вряд ли захочет возврата. quoted1
Я тебе уже говорил что дело в самой идее, идее равенства, справедливого общества и если это будет похоже на советскую власть то от этого будет ни лучше ни хуже.
>>> >>> kirgiz (kirgiz) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> Тема ни о чем.
>>>
>>> Не волнуйся народ разберётся что ему надо, а ты иди создавай "конечный продукт" ! quoted3
>>Любите вы красноперые за весь народ поверещать >> Только не светит вам ничего. Народ уже нажрался вашей советской власти и вряд ли захочет возврата. quoted2
> > Я тебе уже говорил что дело в самой идее, идее равенства, справедливого общества и если это будет похоже на советскую власть то от этого будет ни лучше ни хуже. quoted1
Я тоже не против равенства и справедливого общества. Только предлагаемые вами - красноперыми пути меня не устраивают. Они ведь не изменились за 100 лет - все отнять и поделить. А это снова кровь в стране, развал, разруха, голод и прочие прелести. Почему то такие страны как Финляндия, Швеция и т.п. пришли к справедливому обществу без потрясений. Только у нас все стремятся революцию совершить, убить буржуя, отнять и присвоить, а попутно как говорится - лес рубят, щепки летят - миллионы вообще непричастных сгубить. Так что не катят ваши кровавые методы достижения справедливого общества.
> Но нельзя укрепить эту дружбу, если постоянно искать экстремистов среди мусульман, как внутри России, так и за ее пределами, например, в той же Сирии. >
> Нельзя быть привлекательными для соседей (для Украины, Прибалтики, Финляндии, Турции и других), если постоянно искать среди них экстремистов. > > Вот эта политика усиления борьбы с внутренним и внешним экстремизмом и является одним из препятствий для интеграции России с соседями. quoted1
По-моему, эта проблема гораздо шире. Мы слишком склонны искать не только экстремистов, но и вообще всякого рода врагов. Преобладающее мнение: нормально жить нам мешают враги (какие именно - второстепенно; тут всякий указывает на кого считает нужным); надо их уничтожить - и заживём прекрасно. То, что в реальности нормальному развитию России мешают наши же косность, пьянство, равнодушие и т.п. - мысль непопулярная. Не хочется ведь искать главную причину своим бед в себе самих, проще врагов назначить. То, что всяких врагов у России много - факт, но здоровому народу они были бы не так уж страшны, так что не в них главная проблема, а в нас самих.
> А я полагаю, что Советский Союз может быть восстановлен лишь на действительно добровольной основе. То есть степень интеграции национальных государств - ровно такая, на какую согласны их народы, при полной свободе отказаться от неё. quoted1
> Мы слишком склонны искать не только экстремистов, но и вообще всякого рода врагов. Преобладающее мнение: нормально жить нам мешают враги (какие именно - второстепенно; тут всякий указывает на кого считает нужным); надо их уничтожить - и заживём прекрасно. То, что в реальности нормальному развитию России мешают наши же косность, пьянство, равнодушие и т.п. - мысль непопулярная. Не хочется ведь искать главную причину своим бед в себе самих, проще врагов назначить. То, что всяких врагов у России много - факт, но здоровому народу они были бы не так уж страшны, так что не в них главная проблема, а в нас самих. quoted1
Немножко поспорю с ведущим тему. Соглашусь, что пьянство и равнодушие, ..хм костность.. Но вот в остальном согласен
Поспорю о чём, с ведущим тему.. Вы знаете, мне кажется, что неким индивидуумам надо с себя начинать. Не! Ну не там раба выдавливать....ЧЕЛОВЕКОМ становиться. .. Да, согласен, это непросто, а иной раз сложно.... НО ЭТО НАДО!
Вот я простой пример приведу... Иду мимо детской площадки или просто по двору. Валяется мусор - я поднял и в мусорный контейнер выбросил. Это плохо или за это презирать нужно?