> Объединяются добровольно, если выгодно, или там ради воплощения идеи. Как Ильич полагал, объединить всех работяг и тогда они покажут высшую производительность труда. Вот только на деле самому пришлось пример показывать, таская бревно. А другой Ильич всех взасос целовал, чтобы чувствами прониклись. Не помогло.
> Но в истории в основном объединяли принудительно, ради получения выгоды сильному.
quoted1

Развернуть начало сообщения
>
> Хорошо, пусть не иметь, пусть существовать. Вам то лично что с того, что Россия с Казахстаном объединится и с Арменией? Как существование улучшится?
quoted1

Развернуть начало сообщения
>
> Заметил. Путин платит Лукошенко за лояльность. Чеченцам Путин платит, что бы не отделялись. Сепаратистам на Донбасе платит за то чтобы воевали. итд
quoted1

>
> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>Но факт остаётся фактом: СССР при демократизации тут же распался. ЕС так просто не развалить.
quoted1

>
> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет такой возможности! Россия Путина абсолютно не привлекательное по своему виду,образу.системе власти.уровню и качеству жизни 90% населения, Государство для вхождения в его состав на правах "без прав".
quoted1

Развернуть начало сообщения
>Как у вас улучшилось существование в ес...?
> И как в ес улучшилось существование с вами...?
quoted1

Развернуть начало сообщения


> Отдав государство на блюдечке тем кто этого добивался...
> ..........
> Беловежские соглашения прошли без согласия народа...
quoted1

Развернуть начало сообщения
>СССР мог пережить демократизацию? Монополия КПСС на власть совместима с выборностью верховной власти?
quoted1

Развернуть начало сообщения
>Для данного обсуждения вообще не существенно, будет ли России лучше или хуже от той или иной степени интеграции с тем или иным государством. Существенно другое: кто и исходя из чего определяет, нужна ли интеграция. Если эти вопросы будут решать сами народы на референдумах, то невозможной станет старая схема, при которой лояльность других народов покупалась тем, что русский народ всех кормил. То есть идея создания нового Союза и новой мировой системы социализма за счёт русского народа отпадает, она при демократии не может быть реализована. Только взаимная выгода. Как у немцев в ЕС.
quoted1

> СССР не смог пережить номенклатуру...
quoted1

> Если Россия будет сильным государством, то и объединит приграничные территории и государства которые решат о своём существовании в Союзе с Россией...... Если нет... То нет...
quoted1

Развернуть начало сообщения


> А я полагаю, что Советский Союз может быть восстановлен лишь на действительно добровольной основе. То есть степень интеграции национальных государств - ровно такая, на какую согласны их народы, при полной свободе отказаться от неё. Допустим, возникла идея общего бюджета России и Белоруссии. Проводим референдум в обоих государствах. Если хотя бы в одном из них большинство высказалось против, то страны остаются каждая при своём бюджете. А если принято положительное решение, то всё равно потом та и другая страна может путём повторного референдума в одностороннем порядке избавиться от общего бюджета, если сочтёт нужным. Это гарантирует полную добровольность интеграции, устраняет саму потребность в том, чтобы какую-то страну приходилось удерживать в Союзе силой или подачками.
> Естественно, ядром такого Союза может стать только Россия, а она справится с этой ролью лишь если будет притягательна для соседей, будет вызывать у них желание установить с нею более тесные отношения (причём на устраивающих самих россиян условиях). Для чего она должна быть максимально развитой во всех отношениях. Следовательно, что нам надо делать для восcтановления Союза? Сосредоточиться на развитии России. Это самое главное, прочее второстепенно.
> По-моему, менее всего это понимают как раз те, кто громче всех рассуждает о необходимости вернуть СССР. У них телега впереди лошади: сначала восстановить СССР (каким образом - лучше не спрашивайте, 25 лет ничего дельного не могут про это сказать и теперь не скажут), а уж потом всем возродившимся советским народом приступать к созидательному труду на благо своей страны. Мысль о таком труде для России им недоступна. Их логика такова: Россия вне СССР заведомо нежизнеспособна, работать ради неё - пустое дело, а посему станем возрождать СССР... правда, это невозможно, ну и ладно, тогда будем просто всю жизнь разглагольствовать о необходимости восстановления СССР ;) Вот и разглагольствуют - в то время как другие работают на благо этой самой "нежизнеспособной" России и, может быть, тем самым приближают возрождение Союза на более цивилизованной основе, чем бывший СССР.
quoted1

> СССР нельзя востановить. Но вот возврат к сциализму возможен...
quoted1

>
> Semen19421942 (Semen1942) писал(а) в ответ на сообщение:
>В пределах России, имеете в виду?
quoted1

>
> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>Но только при условии, что эти приграничные территории (а о каких именно территориях речь?) нужны самому русскому народу и что союз с теми государствами нужен не только им самим, но и русскому народу.
quoted1