> Так в каких щелях будет прятаться антисоветское сволочьё, Andrey? > > Ведь перед выстрелом это антисоветскую сволочь ещё найти надо?
Элементарно, Вадсон...
14:39 26.07.2016
Жранкин (Жранкин) писал(а) в ответ на :
> Горбачев не покаялся за предательство. > Его надо костерить.
Да все мы не покаялись за предательство подвигов наших прадедов, дедов и отцов, которые жизнью жертвовали ради нашего светлого будущего. Хотя были и тогда выродки, крысы, приспрособленцы. Они то, оказавшись после ВОВ в большинстве, и ликвидировали ВКПб, и отравили Сталина. Все увидели перемену. Почему сразу не спохватились? Лоханулись по невежеству. А те твари, всё специально делали для дискредитации Идеи и Социализма в глазах Советского народа. Чтоб потом легализоваться в 90-х. Но теперь пора всё назвать своими именами, и не искать отдельных предателей, а взяться за возрождение Идеологии построения справедливого общества на научно-вернейшей основе на новом высшем уровне, не копируя прошлое, а двигаясь в новое качество по законам Диалектики.
14:43 26.07.2016
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на :
> Да все мы не покаялись за предательство подвигов наших прадедов, дедов и отцов, которые жизнью жертвовали ради нашего светлого будущего.
(Матф.3:7-12) "7 Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева? 8 сотворите же достойный плод покаяния 9 и не думайте говорить в себе: "отец у нас Авраам", ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму. 10 Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь. 11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем; 12 лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым."
15:03 26.07.2016
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на :
> > Жранкин (Жранкин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Горбачев не покаялся за предательство. >> Его надо костерить.
>
> Да все мы не покаялись за предательство подвигов наших прадедов, дедов и отцов, которые жизнью жертвовали ради нашего светлого будущего. Хотя были и тогда выродки, крысы, приспрособленцы. Они то, оказавшись после ВОВ в большинстве, и ликвидировали ВКПб, и отравили Сталина. > Все увидели перемену. Почему сразу не спохватились? Лоханулись по невежеству. А те твари, всё специально делали для дискредитации Идеи и Социализма в глазах Советского народа. Чтоб потом легализоваться в 90-х. > Но теперь пора всё назвать своими именами, и не искать отдельных предателей, а взяться за возрождение Идеологии построения справедливого общества на научно-вернейшей основе на новом высшем уровне, не копируя прошлое, а двигаясь в новое качество по законам Диалектики.
И другой подход к фактам.
Открытое письмо к петроградским рабочим Начало Вверх
Г.В. ПЛЕХАНОВ
Открытое письмо к петроградским рабочим
Товарищи!
Не подлежит сомнению, что многие из вас рады тем событиям, благодаря которым пало коалиционное правительство А.Ф. Керенского и политическая власть перешла в руки Петроградского Совета Рабочих и Солдатских Депутатов.
Скажу вам прямо: меня эти события огорчают.
Не потому огорчают, чтобы я не хотел торжества рабочего класса, а, наоборот, потому, что призываю его всеми силами своей души.
В течение последних месяцев некоторые агитаторы и публицисты изображали меня чуть ли не контрреволюционером. Во всяком случае, они охотно распространялись на ту тему, что я готов перейти или уже перешел на сторону буржуазии. Но эти агитаторы и публицисты, – по крайней мере, те между ними, которые не страдали неизлечимым простодушием, – конечно, сами не верили тому, что распространялось ими на мой счет. Да и нельзя этому верить.
Кому известна была история моей политической деятельности, тот знает, что уже с начала восьмидесятых годов прошлого столетия, – со времени основания группы «Освобождения Труда», – в ее основе лежала одна политическая мысль: мысль об историческом призвании пролетариата вообще и русского пролетариата в частности.
«Революционное движение в России восторжествует как движение рабочего класса или совсем не восторжествует», – сказал я в речи о русском положении, произнесенной мною на Парижском международном Социалистическом Съезде 1889 г., – этом первом Съезде 2-го Интернационала.
Эти мои слова недоверчиво встречены были огромным большинством участников Съезда. Россия представлялась им такой безнадежно отсталой страною, что они должны были принять и действительно приняли за несбыточную утопию мое мнение о великом историческом призвании русского пролетариата в области нашей внутренней политики. Только мой друг Жюль Гэд, зять Маркса Шарль Лонгэ да еще старый деятель германской социал-демократии Вильгельм Либкнехт иначе отнеслись к мысли, мною высказанной. Они нашли, что мысль эта проливает новый свет на дальнейший ход русского общественного развития и соответствующего ему освободительного движения.
Что же касается нашей революционной интеллигенции того времени, то в ее среде моя парижская речь вызвала значительное неудовольствие. Вера в промышленный пролетариат считалась тогда у нас вредной ересью. Интеллигенция насквозь пропитана была старозаветными народническими понятиями, согласно которым промышленный рабочий не мог претендовать ни на какую самостоятельную историческую роль. В лучшем случае он способен был, по убеждению тогдашних народников, поддержать революционное движение крестьянства. И это убеждение так сильно укоренилось в интеллигенции, что всякое отклонение от него считалось почти изменой революционному делу.
В первой половине девяностых годов «легальные» народники печатно называли нас, «нелегальных» проповедников идеи рабочего сословия (как выразился бы Лассаль), кабатчиками, а один из них выразил ту отрадную уверенность, что ни один уважающий себя журнал не позволит себе напечатать на своих страницах изложение наших взглядов.
В продолжение целой четверти века мы стойко выносили самые ожесточенные нападки и преследования. Мы обладали той «благородной упрямкой», на которую с гордостью указывал некогда Ломоносов как на одно из отличительных свойств своего характера. И вот теперь, когда жизнь как нельзя более убедительно показала, что мы были правы; теперь, когда русский рабочий класс в самом деле стал великой движущей силой общественного развития, мы отвернемся от него и перейдем на сторону буржуазии? Да ведь это ни с чем не сообразно; этому может поверить лишь тот, кто не имеет ни малейшего понятия о психологии!
Повторяю, этому не верят сами наши обвинители. И, конечно, сознательные элементы русского рабочего класса отвергнут это обвинение как недостойную клевету на тех, которых сами обличители не могут не признать первоучителями русской социал-демократии.
Итак, не потому огорчают меня события последних дней, чтобы я не хотел тожества рабочего класса в России, а именно потому, что я призываю его всеми силами души.
В течение последних месяцев нам, русским социал-демократам, очень часто приходилось вспоминать замечание Энгельса о том, что для рабочего класса не может быть большего исторического несчастья, как захват политической власти в такое время, когда он к этому еще не готов. Теперь, после недавних событий в Петрограде, сознательные элементы нашего пролетариата обязаны отнестись к этому замечанию более внимательно, чем когда бы то ни было.
Они обязаны спросить себя: готов ли наш рабочий класс к тому, чтобы теперь же провозгласить свою диктатуру?
Всякий, кто хоть отчасти понимает, какие экономические условия предполагаются диктатурой пролетариата, не колеблясь, ответит на этот вопрос решительным отрицанием.
Нет, наш рабочий класс еще далеко не может, с пользой для себя и для страны, взять в свои руки всю полноту политической власти. Навязать ему такую власть – значит толкать его на путь величайшего исторического несчастия, которое было бы в то же время величайшим несчастьем и для всей России.
В населении нашего государства пролетариат составляет не большинство, а меньшинство. А между тем он мог бы с успехом практиковать диктатуру только в том случае, если бы составлял большинство. Этого не станет оспаривать ни один серьезный социалист.
Правда, рабочий класс может рассчитывать на поддержку со стороны крестьян, из которых до сих пор состоит наибольшая часть населения России. Но крестьянству нужна земля, в замене капиталистического строя социалистическим оно не нуждается. Больше того: хозяйственная деятельность крестьян, в руки которых перейдет помещичья земля, будет направлена не в сторону социализма, а в сторону капитализма. В этом опять-таки не может сомневаться никто из тех, которые хорошо усвоили себе нынешнюю социалистическую теорию. Стало быть, крестьяне – совсем ненадежный союзник рабочего в деле устройства социалистического способа производства. А если рабочий не может рассчитывать в этом деле на крестьянина, то на кого же он может рассчитывать? Только на самого себя. Но ведь он, как сказано, в меньшинстве, тогда как для основания социалистического строя необходимо большинство. Отсюда неизбежно следует, что если бы, захватив политическую власть, наш пролетариат захотел совершить «социальную революцию», то сама экономика нашей страны осудила бы его на жесточайшее поражение.
Говорят: то, что начнет русский рабочий, будет докончено немецким. Но это – огромная ошибка.
Спора нет, в экономическом смысле Германия гораздо более развита, чем Россия. «Социальная революция» ближе у немцев, чем у русских. Но и у немцев она еще не является вопросом нынешнего дня. Это прекрасно сознавали все толковые германские социал-демократы как правого, так и левого крыла еще до начала войны. А война еще более уменьшила шансы социальной революции в Германии, благодаря тому печальному обстоятельству, что большинство немецкого пролетариата с Шейдеманом во главе стало поддерживать германских империалистов. В настоящее время в Германии нет надежды не только на «социальную», но и на политическую революцию. Это признает Бернштейн, это признает Гаазе, это признает Каутский, с этим наверное согласится Карл Либкнехт.
Значит, немец не может докончить то, что будет начато русским. Не может докончить это ни француз, ни англичанин, ни житель Соединенных Штатов. Несвоевременно захватив политическую власть, русский пролетариат не совершит социальной революции, а только вызовет гражданскую войну, которая в конце концов заставит его отступить далеко назад от позиций, завоеванных в феврале и марте нынешнего года.
А война, которую поневоле приходится вести России? Страшно осложняя положение дел, она еще больше уменьшает шансы социальной революции и еще больше увеличивает шансы поражения рабочего класса.
На это возражают: мы декретируем мир. Но чтобы германский император послушался нашего декрета, надо, чтобы мы оказались сильнее его, а так как сила на его стороне, то, «декретируя» мир, мы тем самым декретируем его победу, т.е. победу германского империализма над нами, над трудящимся населением России. Решите сами, можем ли мы радостно приветствовать подобную победу.
Вот почему, дорогие товарищи, меня не радуют, а огорчают недавние события в Петрограде. Повторяю еще раз. Они огорчают меня не потому, чтобы я не хотел торжества рабочего класса; а, наоборот, потому, что я призываю его всеми силами души и вместе с тем вижу, как далеко отодвигают его названные события.
Их последствия и теперь уже весьма печальны. Они будут еще несравненно более печальными, если сознательные элементы рабочего класса не выскажутся твердо и решительно против политики захвата власти одним классом или – еще того хуже – одной партией.
Власть должна опираться на коалицию всех живых сил страны, то есть на все классы и слои, которые не заинтересованы в восстановлении старого порядка.
Я давно уже говорю это. И считаю своим долгом повторить это теперь, когда политика рабочего класса рискует принять совсем другое направление.
Сознательные элементы нашего пролетариата должны предостеречь его от величайшего несчастья, какое только может с ним случиться.
Весь ваш
Г. Плеханов.
Единство. 1917. 28 октября
15:21 26.07.2016
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> > adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Страно но я ненавижу совок с его ограниченостью ,полным идиотизмом , безнадежностью
> > Вы путаете Советскую власть с КПСС. КПСС - это враг человечества, именно она разрушала и разрушила Советскую власть в СССР.
а ВКП(б)-это враг человечества?
15:23 26.07.2016
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> > adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но кроме кпсс в совке не было никого . И не та же кпсс этот совок и построила на тероре и гулагах
> > КПСС была создана только в 1952 году. Из ее названия исчезло слово большевик, так как эта партия не была партией большевиков.
а куда большевики делись? всех в ГУЛАГ отправили?
15:25 26.07.2016
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> > adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но кроме кпсс в совке не было никого . И не та же кпсс этот совок и построила на тероре и гулагах
> > КПСС была создана только в 1952 году. Из ее названия исчезло слово большевик, так как эта партия не была партией большевиков.
>>> >>> adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Но кроме кпсс в совке не было никого . И не та же кпсс этот совок и построила на тероре и гулагах >>>
>>> КПСС была создана только в 1952 году. Из ее названия исчезло слово большевик, так как эта партия не была партией большевиков.
>>а куда большевики делись? всех в ГУЛАГ отправили? >> >> Каменьщик (Каменьщик) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А НКВД состоял сплошь из западных шпионов.
>>а Берия вправду был японским шпионом?
>Его завербовали агенты Папуа Новой Гвинеи
и отдали ему свой боевой томагавк.
16:09 26.07.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Открытое письмо к петроградским рабочим
Очнись...Сегодня 2016 год...
16:30 26.07.2016
Andrey (32125) писал(а) в ответ на [post=/internal
> У тебя всегда будут "вожди". Только и "агентура" всегда будет. Вот во Франции слабенько-10 терактов. А погибших людей тебе не жалко... Ты же не в их числе... > > Вот когда твой родственник "случайно" погибнет - ты другие "песни петь" будешь.
Мысли в твоём посте не вижу или ты хочешь сказать, что хвост крутит собакой?
