Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Причины технологического отставания РФ

  prank
prank


Сообщений: 2242
04:15 13.05.2016
svoboda25 (svoboda25) писал(а) в ответ на сообщение:
> вот даже вникать не хочу ,здесь умные люди,но вы обсуждаете вторичные вопросы,в России у власти БАНДИТ
quoted1


СМЕРШ (SMERSH25) писал(а) в ответ на сообщение:
> В России, любой начальник, после назначения на руководящую должность, пытается что-то создать. Через пару лет начинает понимать, что ничего в данной системе не создаст и начинает как и большинство остальные начальников вредить и гадить ближним.
quoted1

Мне тоже кажется, что это вопрос системы созданной в стране. На примере рыбохозяйственного НИИ во Владивостоке, где я пытаюсь еще заниматься наукой. КПД НИИ на чудовищно низком уровне. Финансирование постоянно сокращают, как следствие сокращение научных кадров. Это при том, что требований к различным перепискам, госзакупкам, экономическим планированиям, отпискам придается все большее значение (требования из Москвы). Таким образом вспомогательные подразделения раздуты (бухгалтерия, секретариат, плановый отдел, гараж и т.д.), а режут по живому, штучных спецов. Многие молодые и талантливые уходят из-за низкой зарплаты. Сейчас проблема найти молодых специалистов для сбора данных в море в научных экспедициях и на промыслах. А ведь обучить такого специалиста это годы. И кто будет учить, если умирают старики, увольняют ученых среднего возраста, уходят на заработки молодые. Директорат занят больше своими личными финансовыми и карьерными вопросами. Не совру, если скажу, что если их всех уволить и назначить более адекватных... хотя, это же часть системы, чего тут сказки рассказывать. Да и не выбрасывает своих Система. Вспомните всех этих министров здравоохранения и образования, Сердюкова, председателей ЦИК, кудрины и т.д. Все они послы, советники или директора госучреждений. Лишь бы народ успокоить). А кто будет оценивать перспективные проекты и разработки. Практически ежегодно годовое отчеты (например мои) проходят чистилище отчетной Сессии, ученые принимают разработки, но дальше... Публиковать не пропускают по политическим соображениям, мол нанесет ущерб интересам страны, хотя доказываю обратное. Кто эксперты, которые не пропускают? Папы деток, которые уже давно живут в США. Через несколько лет мои идеи всплывают вновь, но уже под авторством приближенных к руководству и экспертов в извращенной форме, эффект потерян. Желания работать нет. И кто будет экспертом научных разработок, если у руководства НИИ "крыша" до министерства и выше? Прочитал в Инете о том сколько стоят должности в России и вспоминаю слова друга покойного, бывшего замдиректора, о чемоданах, которые возит директорат в Москву. Систему не разрушить. Можно лишь констатировать и наблюдать деградацию науки, государства. ИМХО
Нравится: КИН, Minor
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей2
Андрей2


Сообщений: 1235
11:04 13.05.2016
СМЕРШ (SMERSH25) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> http://www.audiopoisk.com/track/no/mp3/iosif--k...
>
> Не позаботились бы, увлекся бы коммерческими концертами, спел бы песню "Товарищ миллионер!".
quoted1
И где ответ на главный вопрос темы? Получается что причиной был слабый контроль за производством, наукой, образованием. Но с усилением контроля резко падает инициатива. Думается, просто отсутствовала нормальная свободная конкуренция. Но она невозможно в недемократическом зажатом властью обществе. Стоит дилемма: или дать свободу регионам, но тогда Россия распадётся, или укрепить власть центра, что приведёт к возврату к прошлому.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  СМЕРШ
SMERSH25


Сообщений: 2589
14:40 13.05.2016
Андрей2 (Андрей2) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>И где ответ на главный вопрос темы? Получается что причиной был слабый контроль за производством, наукой, образованием. Но с усилением контроля резко падает инициатива. Думается, просто отсутствовала нормальная свободная конкуренция. Но она невозможно в недемократическом зажатом властью обществе. Стоит дилемма: или дать свободу регионам, но тогда Россия распадётся, или укрепить власть центра, что приведёт к возврату к прошлому.
quoted1

Пример - рыбокомбинат "Островной". Находится в приграничной зоне. В данном регионе все под полным контролем ФСБ. Владимир Владимирович попытался порядок навести, а ФСБ палки в колеса ему сует. https://lenta.ru/news/2016/05/13/nojob/
Интересно, как отреагирует партия и правительство? Медведев и прокуратура также будут не на стороне ФСБ в данном случае. Вероятнее всего, выведут погранслужбу из состава ФСБ. Внутренние войска вывели из состава МВД, раскрываемость преступлений резко повысилась.

Рыбокомбинат "Островной" - типичный пример хозяйственной деятельности "Юрчиков". http://www.politforums.net/other/1455747887.htm... В приграничных районах "вовчиков" нет, вот "юрчики" и распустились. Пример: Юрчик (Ганжа) снижает среднюю зарплату на предприятии:

Руководящие "юрчики" обычно платят премию сотрудникам за перевыполнение плана, а на следующий месяц выполненный объем работ включают в план.

Посадили, как обычно, "космонавтов", а главные злоумышленники остались на свободе и продолжают плести интриги.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 5277
15:30 13.05.2016
СМЕРШ (SMERSH25) писал(а) в ответ на сообщение
После 1917 материальное и денежное обеспечение научно технических сотрудников курировал лично Сталин! Особенно много внимания Сталин уделял созданию МГУ.

Основная причина технологического отставания это прежде всего огромные природные богатства, которые удешевляют рабочую силу и тем самым не было необходимости внедрять дорогие машины. И лишь необходимость в военной технике заставляло любое правительство, как говорят, быть на уровне.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  СМЕРШ
SMERSH25


Сообщений: 2589
15:36 13.05.2016
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> После 1917 материальное и денежное обеспечение научно технических сотрудников курировал лично Сталин! Особенно много внимания Сталин уделял созданию МГУ.
>
> Основная причина технологического отставания это прежде всего огромные природные богатства, которые удешевляют рабочую силу и тем самым не было необходимости внедрять дорогие машины. И лишь необходимость в военной технике заставляло любое правительство, как говорят, быть на уровне.
quoted1

В некоторой степени да. Поток нефтедолларов позволил увеличить штат чиновников, гос и прочих служащих. Без нефтедолларов те умники трудились бы где-нибудь на производстве, а так, сидят бланки заполняют. В Восточной Европе, поле распада ВД, служащие внутренних войск и КГБ из бюджета не получают ни копейки. Те, кто был служащими внутренних войск, стали демократами, а те, кто был служащим КГБ, стали социалистами. После такой реорганизации, данные службы стали на порядок эффективнее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
15:45 13.05.2016
СМЕРШ (SMERSH25) писал(а) в ответ на сообщение:
> Самый типичный пример. Труд ученых и инженеров не имеет идеологической направленности.
quoted1
Причины технологического отставания - в рабской идеологии, в вере в хорошего барина, "который сам увидит, как плоха избушка, и велит дать лесу" (стихотворение Некрасова "Забытая деревня" про бабушку Ненилу, попросившую лесу у бурмистра Власа на ремонт своей избушки).
А еще - в вере в хорошего чиновника, президента или комиссара, который обязательно должен надзирать за нехорошим (идеологически неправильным) ремесленником.
Нравится: novoro
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 5277
15:50 13.05.2016
СМЕРШ (SMERSH25) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> В некоторой степени да. Поток нефтедолларов позволил увеличить штат чиновников, гос и прочих служащих. Без нефтедолларов те умники трудились бы где-нибудь на производстве, а так, сидят бланки заполняют.
quoted1

Мало того, что лишь бланки бланки заполняли, так ещё чтобы создать видимость, что они очень нужны и без них никак нельзя они еще увеличивают количество новых инструкций по заполнению кучу новых бланков спускают это вниз и низам не дают работать. Особенно это было при плановой системе. Сейчас система производства поменялась, а старая система управления и контроля осталась старой, которая тормозит технический прогресс, его внедрение.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  СМЕРШ
SMERSH25


Сообщений: 2589
17:30 13.05.2016
prank (prank) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> СМЕРШ (SMERSH25) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В России, любой начальник, после назначения на руководящую должность, пытается что-то создать. Через пару лет начинает понимать, что ничего в данной системе не создаст и начинает как и большинство остальные начальников вредить и гадить ближним.
quoted2
>
> Мне тоже кажется, что это вопрос системы созданной в стране. На примере рыбохозяйственного НИИ во Владивостоке, где я пытаюсь еще заниматься наукой. КПД НИИ на чудовищно низком уровне. Финансирование постоянно сокращают, как следствие сокращение научных кадров. Это при том, что требований к различным перепискам, госзакупкам, экономическим планированиям, отпискам придается все большее значение (требования из Москвы). Таким образом вспомогательные подразделения раздуты (бухгалтерия, секретариат, плановый отдел, гараж и т.д.), а режут по живому, штучных спецов. Многие молодые и талантливые уходят из-за низкой зарплаты. Сейчас проблема найти молодых специалистов для сбора данных в море в научных экспедициях и на промыслах. А ведь обучить такого специалиста это годы. И кто будет учить, если умирают старики, увольняют ученых среднего возраста, уходят на заработки молодые. Директорат занят больше своими личными финансовыми и карьерными вопросами. Не совру, если скажу, что если их всех уволить и назначить более адекватных... хотя, это же часть системы, чего тут сказки рассказывать. Да и не выбрасывает своих Система. Вспомните всех этих министров здравоохранения и образования, Сердюкова, председателей ЦИК, кудрины и т.д. Все они послы, советники или директора госучреждений. Лишь бы народ успокоить). А кто будет оценивать перспективные проекты и разработки. Практически ежегодно годовое отчеты (например мои) проходят чистилище отчетной Сессии, ученые принимают разработки, но дальше... Публиковать не пропускают по политическим соображениям, мол нанесет ущерб интересам страны, хотя доказываю обратное. Кто эксперты, которые не пропускают? Папы деток, которые уже давно живут в США. Через несколько лет мои идеи всплывают вновь, но уже под авторством приближенных к руководству и экспертов в извращенной форме, эффект потерян. Желания работать нет. И кто будет экспертом научных разработок, если у руководства НИИ "крыша" до министерства и выше? Прочитал в Инете о том сколько стоят должности в России и вспоминаю слова друга покойного, бывшего замдиректора, о чемоданах, которые возит директорат в Москву. Систему не разрушить. Можно лишь констатировать и наблюдать деградацию науки, государства. ИМХО
quoted1


Главная причина упадка в северных и дальневосточных регионах следующая: Во времена СССР существовала практика распределения специалистов. Образование было бесплатное, получив диплом, специалист был обязан отработать три года в том регионе, куда пошлют. Данные регионы были обеспечены квалифицированными кадрами. Молодые специалисты обычно все делают "по учебнику", самоуправства на местах было намного меньше.

Во времена царизма существовал такой вид наказания, как ссылка. Практика ссылок себя не оправдала. Отдаленные регионы превратились в рассадник революционеров.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 121140
17:33 13.05.2016
Нет производства, не будет и технологий.
Бизнес оплатит изобретения, новации, технологии.
Государственная наука убыточна и неэффективна.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 121140
17:37 13.05.2016
СМЕРШ (SMERSH25) писал(а) в ответ на сообщение:
> Посадили, как обычно, "космонавтов", а главные злоумышленники остались на свободе и продолжают плести интриги.
quoted1
Я бы посадил прокуроров, которые уничтожили бизнес, оставили десятки людей без работы, рыбаков без сбыта рыбы, район без налогов.
Усердные идиоты не способны думать.
А могли бы по жалобе людей предупредить хозяина предприятия, что бы выплачивал вовремя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  СМЕРШ
SMERSH25


Сообщений: 2589
17:44 13.05.2016
КИН (КИН) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> СМЕРШ (SMERSH25) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Посадили, как обычно, "космонавтов", а главные злоумышленники остались на свободе и продолжают плести интриги.
quoted2
> Я бы посадил прокуроров, которые уничтожили бизнес, оставили десятки людей без работы, рыбаков без сбыта рыбы, район без налогов.
> Усердные идиоты не способны думать.
> А могли бы по жалобе людей предупредить хозяина предприятия, что бы выплачивал вовремя.
quoted1


Действительно, из всех служб, прокуратура - самая несерьезная и самая непрофессиональная. Взять хотя бы судебный процесс над Савченко. Пока судили Саченко, посольство РФ в Киеве разбомбили, погромы по всей Украине были, в Донбассе несколько десятков человек убили в знак протеста против судебного процесса, а в настоящее время речь идет об обмене Саченко. Не проще ли было обменять Савченко без судебного процесса?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  СМЕРШ
SMERSH25


Сообщений: 2589
19:46 13.05.2016
КИН (КИН) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Нет производства, не будет и технологий.
> Бизнес оплатит изобретения, новации, технологии.
> Государственная наука убыточна и неэффективна.
quoted1

Во всех странах, за исключением Аргентины, наука государственная. В Аргентине значительная часть ученых финансируется бизнесом, как следствие - генетически модифицированная кукуруза, генетически модифицированные комары, вирус ЗИКА...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  СМЕРШ
SMERSH25


Сообщений: 2589
21:23 13.05.2016
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> ичины технологического отставания - в рабской идеологии, в вере в хорошего барина, "который сам увидит, как плоха избушка, и велит дать лесу" (стихотворение Некрасова "Забытая деревня" про бабушку Ненилу, попросившую лесу у бурмистра Власа на ремонт своей избушки).
> А еще - в вере в хорошего чиновника, президента или комиссара, который обязательно должен надзирать за нехорошим (идеологически неправильным) ремесленником.
quoted1

Чем-то напоминает царизм. В царские времена так и было, люди верили в хорошего царя и плохих чиновников. Зачем Путин лично занимается такими вопросами, как рыбокомбинат "Островной"? Сформировал бы посадочную комиссию, по всей стране порядок бы навел!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
00:38 14.05.2016
СМЕРШ (SMERSH25) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сформировал бы посадочную комиссию, по всей стране порядок бы навел!
quoted1
Все сегодняшнее чиновничество и есть посадочная комиссия, которая следит за соблюдением постоянно изменяемых правил поведения и в случае нарушения этих правил поведения - нещадно штрафует почти каждого из нас.
Это и есть ВЕЛИКИЙ ЧИНОВНИЧИЙ ПОРЯДОК.

Но этот чрезмерно запутанный, постоянно изменяемый и не понятный без посторонней юридической помощи административный и регламентный порядок как раз и является главным тормозом для экономики.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  prank
prank


Сообщений: 2242
04:55 14.05.2016
СМЕРШ (SMERSH25) писал(а) в ответ на сообщение:
> Главная причина упадка в северных и дальневосточных регионах следующая: Во времена СССР существовала практика распределения специалистов. Образование было бесплатное, получив диплом, специалист был обязан отработать три года в том регионе, куда пошлют. Данные регионы были обеспечены квалифицированными кадрами. Молодые специалисты обычно все делают "по учебнику", самоуправства на местах было намного меньше.
quoted1

Главная причина упадка на Дальнем Востоке и Севере, на мой взгляд, это безобразный менеджмент прежде всего в высших эшелонах всех ветвей власти, коррумпированность, "заточка" всей системы в России на удержание власти олигархов. Дальний Восток обладает огромными ресурсами и вполне мог бы быть самодостаточным, но... Надеюсь разворачивать не нужно. Сам подумываю уходить в бизнес. Мой проект принят на "ура" иностранными инвесторами, но они... боятся идти в такие сферы, где нельзя сорвать большой куш сразу и в случае чего свернутся. Говорят, что не боятся коррупции (им приходится работать в подобных условиях где-нибудь в Африке), не боятся отсутствия инфраструктуры (если будет выгодно, инфраструктуру разовьют (они работают и не в таких банановых республиках), они боятся криминальности власти и неопределенности. Когда успешный бизнес не пытаются отжать или задавить нормативно-правовыми актами это скорее исключение, чем норма.
Я вижу что творится в нашем институте. В цивилизованной стране это было бы вопросом разбирательства со всем директоратом по вопросам не только уголовно-воровским, но государственной безопасности. Но я смотрю что везде главное красиво доложить, представить презентацию, подкрепленную "исследованиями-расчетами" маститых светил от отраслевой науки. А в итоге мы продолжаем иметь то что имеем.
Например, сокращают финансирование на комплексные учетные съемки, морские экспедиционные исследования (денег нет в казне, хотя при правильном менеджменте и вложении средств отдача была бы на порядки выше. Вместо логичной и признаваемой в институте кулуарно на 99 % всеми сотрудниками, в т.ч. руководством работы, нам навязывают исследования с помощью математических моделей. Хотя прогнозы (основная деятельность института) на математических моделях делать не возможно. Они могут быть только вспомогательным инструментом к съемкам. Но из Москвы поступают приказы и директорат на 100% выслуживается, выкручивает руки, увольняет. И Москва получает ложь, которая ей нужна. В итоге под угрозой могут оказаться водные биологические ресурсы государства, а это уже вопросы безопасности. Одни из успешных в этом направлении (моделирование)оказались камчадалы, которые стали переходить на модели и сахалинцы. ПО горбуше в путину прошлого года на Сахалине мы уже видели что произошло. А камчадалы... Один из самых апологетов недавно ушел работать в другую структуру и признался на Совете (по сельди, по-моему), что они брали данные учетных съемок на судах и подгоняли свои модели под них! Это страшно когда у власти беспринципные люди, что директорат, что депутаты, что правительство, что...)) Завтра будет команда по другому и опять появятся работы светил тех же самыхЮ которе будут опровергать нынешние установки, а руководство будет выкручивать руки в другую сторону)) ИМХО
Нравится: КИН
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Причины технологического отставания РФ. Мне тоже кажется, что это вопрос системы созданной в стране. На примере рыбохозяйственного НИИ ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия