>...так никто эту программу за единственную и неповторимую и не пытается выдать...
>> Я до сих пор вспоминаю хрен-кульбит с пересаживанием презиков при всём честном народе, это вообще-то называется позором. quoted2
>...почему?
>> Хотя впоследствии Путин себя реабилитировал, начав защищать Сирию, но его подписи там нет. А Медведев прокакал Ливию, а может народ в порыве патриотизма хотел встать Но_Пасарам, как в далёкой героической Испании? quoted2
>...наше голосование по Ливии в ООН уже многими признано ошибкой... Хотя голосовали-то за "бесполетную зону"... а получили - бомбардировки... получается - просто амеры плюнули на резолюцию... При чем тут Медведев? При Медведеве Сааку хвост прищемили, кстати... quoted1
Лучше вспомни как было. Медведев: военная операция в Ливии фактически означала бы начало войны
Дмитрий Медведев на встрече с премьер-министром Турции Реджепом 16:34 16/03/2011 МОСКВА, 16 мар - РИА Новости. Президент России Дмитрий Медведев считает, что решение СБ ООН начать наземную операцию в Ливии фактически стало бы началом войны, поэтому перед принятием какой-либо резолюции по этому вопросу необходимо все очень тщательно взвесить. "Что такое наземная операция - мы с вами понимаем. Наземная операция, скорее всего, означает начало войны, и уже войны не гражданской, а войны с применением международного контингента. Все это - очень серьезный и сложный комплекс вопросов, который подлежит рассмотрению в Совете безопасности (ООН)", - сказал президент в среду на пресс-конференции в Москве после переговоров с премьер-министром Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом. Медведев сообщил, что дал необходимые инструкции главе МИД РФ Сергею Лаврову. Он подчеркнул, что Москва не хотела бы эскалации насилия и заинтересована в минимизации ущерба для гражданского населения Ливии. "Мы понимаем, что страны, которые являются ближайшими соседями Ливии, да и наши страны (Россия и Турция), которые являются партнерами, нацелены на максимально миролюбивое урегулирование этой ситуации. Мы поддерживаем стремление Лиги арабских государств (ЛАГ), Африканского союза, Организации Исламская конференция добиться прекращения насилия, сделать так, чтобы гражданское население не страдало", - сказал Медведев. С 15 февраля в Ливии продолжается восстание против режима Муамара Каддафи, правящего в стране более 40 лет. Ливия фактически разделилась на подконтрольный Каддафи Запад и Восток, который удерживают вооруженные силы повстанцев. Арабские и западные СМИ сообщают о бомбардировках не только вооруженных повстанцев, но и мирных демонстрантов, жилых кварталов городов. Ливийские власти отрицают применение силы против безоружных граждан. В минувшую субботу главы внешнеполитических ведомств стран-членов ЛАГ приняли на заседании в Каире решение обратиться в СБ ООН с требованием закрыть воздушное пространство над Ливией, чтобы помешать силам Каддафи наносить авиаудары по жилым районам и позициям повстанцев. В частности, арабские министры призвали Совбез ООН обеспечить запрет на полеты ливийских военных самолетов.
>>> Нестер Иванович (KJHG87) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Хе, не суди по себе, на то он и Матрос, что не продаётся.
>>> Цена есть почти у всех, главное правильно определить , что на блюдце принести..иногда это возможность, иногда борьба, иногда квартирка.. quoted3
>>Бросай повторять чужой штамп. Помнишь философа Платона? Так вот, он говорил, что в мире нет идеального совершенства ни в идее ни в формах, но мир к этому стремится, тем самым он предвосхитил математику. Мы имеем предметы простой идеальной формы как шар, треугольник, точку, прямую и тд., но глубокого содержания, с помощью них мы исследуем остальной мир. >> Без всякого пафоса русские не задумываясь пожертвуют собой ради близких, потому их нельзя купить, но и они далеко не отдаляются, за бугор, например. quoted2
>Вот ...теперь противоречий не наблюдаете? Все мы разные, вторых, забугономечтающих гораздо меньше))) > quoted1
Нестер Иванович (KJHG87) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это кто на кого клевещет... маразмат старый ты, а не орденоносный герой гражданской войны > А я не требю ордена, от вас дождёшься, вы токо хапать умеете. Потому ты и предатель, что чужой патриотизм воспитываешь, когда партия и правительство России свой хотят иметь. quoted1
А анархистам госнаград и не положено. Тем более, награду Батьки Махно "замылить" в теме про Патриотизм - это же кощунство! Учить он кого то после этого собрался! ПОЗОР!!!
Андрей Волков 24866 (24866) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нестер Иванович (KJHG87) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дорогой, ты слишком упрощаешь проблемы. У олигархов имеется целый институт хитрых схем и подготовки общественного мнения, в помощь-ещё весь западный мир. Думаки и получают такие барыши потому что зорко следят и выполняют указы хозяев бабла. quoted2
>...вариант конспирологический... имеет право на существование, но я не вижу доказательств к нему...
>> Вспомни шум гам о педофилии, ч то в России насилуют и воруют детей? А нужен прецедент сохранения охранных структур, усиления МВД, и всё ради защиты либералов quoted2
>...была такая тема... > ...так после этого чё? Усилили какие-то структуры по охране? По охране кого? К депутатам по взводу приставили?
>> Да, именно силой и заставлять вкладывать quoted2
>...силой не получится - не будь таким наивным
>> но только думаки должны не свой только карман пополнять и заниматься лобби, а отвечать на запросы, встречаться с людьми, спрашивать с правительства и вносить прогрессивные законы. quoted2
Да ты согласен со всем моим выступлением, только вот статус как образ Путина противоречит твоим мыслям. Не просты олигархи с либералами, потому так сложно схватить их за руку.
> Нестер Иванович (KJHG87) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Это кто на кого клевещет... маразмат старый ты, а не орденоносный герой гражданской войны >> А я не требю ордена, от вас дождёшься, вы токо хапать умеете. Потому ты и предатель, что чужой патриотизм воспитываешь, когда партия и правительство России свой хотят иметь. quoted2
>А анархистам госнаград и не положено.
> Тем более, награду Батьки Махно "замылить" в теме про Патриотизм - это же кощунство! > Учить он кого то после этого собрался! > ПОЗОР!!! quoted1
Никакого позора тут нет, если внимательно изучишь историю, хотя бы ту, что есть. А Махно сказал: «Я воюю не за ордена, а за победу революции, так как я крестьянин. И сейчас наша цель — отстоять и уберечь победу революции от белых». Вот и изыскания по поводу его ордена, ну не могут краснопузые признать Махно героем.
Комрады, давайте разберёмся был ли всё-таки батька награждён Орденом Боевого Красного Знамени №4 или нет? Выкладывайте сюда свои мысли, материалы wink.gif Вот немного данных: 27 марта 1919 г. войска батьки Махно с боями освободили от деникинцев город Мариуполь. Нестор Иванович Махно - командир 3-й бригады 1-й Заднепровской стрелковой дивизии. Взятие города — событие для 1919 г. нерядовое, так как под ударами красного комбрига рухнул весь фланг добровольцев-деникинцев, и ситуация на фронте решительным образом обернулась в пользу Красной Армии. За эту операцию комбриг Махно был награжден орденом Красного Знамени. Все исследователи жизни Махно сходятся на том, что он получил орден за номером четыре. Несмотря на то, что данные советских архивов частично изъяты, частично уничтожены, историкам все же удалось найти свидетельства о получении им ордена за операцию 27 марта 1919 г. Как отмечалось в победном рапорте П. Дыбенко: «Заднепровская бригада взяла портовый город Мариуполь, сломив сопротивление белогвардейцев и французской эскадры, при этом стойкость и мужество полков было несказанными. Захвачено более 4 млн. пудов угля и много воинского снаряжения. Комбриг Н. Махно и комполка В. Куриленко одними из первых в РСФСР награждены орденами Красного Знамени». Имеются также свидетельства, что, получая награду, Нестор Иванович произнес следующую фразу: «Я воюю не за ордена, а за победу революции, так как я крестьянин. И сейчас наша цель — отстоять и уберечь победу революции от белых».
После гражданской войны, когда имя Махно усилиями официальной пропаганды стало ассоциироваться только с анархией, грабежами и правовым беспределом, получение им ордена категорически отрицалось. Однако сегодня совершенно ясно, что Махно был награжден и этот орден получил. Вот как отреагировала вдова Махно Г.А. Кузьменко на вопрос журналиста и писателя Семанова о том, был ли ее муж награжден орденом Красного Знамени: «Галина Андреевна ответила кратко, но безоговорочно: «Нестор был действительно награжден орденом Красного Знамени, когда это случилось, я не помню, но орден помню очень хорошо, он был на длинном винте, его полагалось носить, проколов верхнюю одежду, но Нестор не надевал его никогда. Хранился он у меня, а во время бегства побросали все вещи, видимо, среди них и орден».
По официальной же версии орден Красного Знамени за № 4 был вручен видному большевику, латышскому стрелку, председателю РВК Псковского уезда Яну Фабрициусу. Однако, интересная деталь. Фабрициус по официальным данным награждался орденом четырежды. Причем три последних награждения документально датированы: второй — «за отличие в прорыве обороны белополяков под Смоганью 14 июля 1920 г.», третий — «за участие в подавлении Кронштадтского мятежа», четвертый — «за бои при наступлении на Варшаву и последующие арьергардные бои» в 1921 г. А о первом награждении — ни слова. Видимо, орден за № 4 был приписан Фабрициусу позже, уже задним числом.
Вот еще одна загадка — нестыковка: почему Думенко получил орден за № 5 в начале марта 1919 г., а Махно орден за № 4 за бой, который состоялся 27 марта, т. е. три недели спустя? Известно, что Махно представляли к награде несколько раз, по крайней мере, наградных листов на Махно было несколько, но он успел получить только один орден. Инициатором его награждения неоднократно выступал тогдашний председатель Совнаркома Украины Х.Г. Раковский, но его предложения в центре вызывали споры и сомнения. Вполне вероятно, что наградной лист на Махно существовал и до взятия Мариуполя, а успешные действия частей под командованием Махно поставили в этих спорах точку. Поэтому, видимо, батька получил орден № 4, который уже был за ним закреплен ранее.
> Я такого и не говорил что все хреново.. но и прекрасного нет ничего.. цены растут на все быстрее зарплат в разы.. quoted1
...проблемы есть, кто спорит... - цены растут - во многом из-за импортных составляющих (например, по молоку и шоколаду - смотрел статистику) кофе и какао мы все равно закупать будем... - по зарплатам (вне бюджета) - не хрен сидеть на маленькой зарплате и ждать повышения... не нравится - увольняйся... ищи другую работу
...вот я прикалываюсь над другим: - покажут по тв сгоревший дом - фсе хреново в Рашке - дома горят... - покажут чиновника-казнокрада (пойманного !) - фсе хреново - фсе воруют... - покажут предпраздничные приготовления - какого черта праздники устраивают - када фсе хреново...
Нестер Иванович (KJHG87) писал(а) в ответ на сообщение:
> Лучше вспомни как было. > Медведев: военная операция в Ливии фактически означала бы начало войны quoted1
...это как-то противоречит тому, что я написал? Резолюция ООН не предполагала ни бомбардировок, ни наземной операции... так что не надо тут фактами жонглировать... никакую Ливию Медведев не просирал... ...а чё про Саакушку не написал?
Нестер Иванович (KJHG87) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да ты согласен со всем моим выступлением, только вот статус как образ Путина противоречит твоим мыслям. quoted1
...не со всем... мысли и желания вполне адекватные, а вот способы достижения - слишком террористические... как-то так...
Нестер Иванович (KJHG87) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не просты олигархи с либералами, потому так сложно схватить их за руку. quoted1
...ну так дурачки больших денег и не добиваются обычно... даже если сильно стремятся... ...а насчет либералов - на данный момент исторического развития в России они предлагают во всем согласится с Западом и забыть про свои интересы... Меня это не устраивает...
Андрей Волков 24866 (24866) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нестер Иванович (KJHG87) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не просты олигархи с либералами, потому так сложно схватить их за руку. quoted2
>...ну так дурачки больших денег и не добиваются обычно... даже если сильно стремятся... > ...а насчет либералов - на данный момент исторического развития в России они предлагают во всем согласится с Западом и забыть про свои интересы... Меня это не устраивает... quoted1
Вот это пост и перевешивает все твои остальные выводы.
> Государственная программа "Патриотическое воспитание граждан Российской Федерации на 2016 - 2020 годы" > ПАСПОРТ > государственной программы > "Патриотическое воспитание граждан Российской Федерации > на 2016 - 2020 годы" > http://www.orthedu.ru/obraz/14526-gosudarstvenn... > > > Основные исполнители Программы > Министерство образования и науки Российской Федерации; > Министерство обороны Российской Федерации; > Министерство культуры Российской Федерации; > Федеральное агентство по делам молодежи >
> Хотелось бы узнать мнение форумчан. > Ничего не имею против патриотического (как и религиозного) воспитания, но в семье, а не со стороны государства... > У по-настоящему великой страны есть необходимость в подобных программах? quoted1
Для начала нужно очистить эфир от иностранных песен и видеоклипов. Оставить можно для общего развития не более 10% времени в эфире..
> Для начала нужно очистить эфир от иностранных песен и видеоклипов. Оставить можно для общего развития не более 10% времени в эфире.. quoted1
...так на федеральных каналах и так не более 10% (если не меньше) Где ты там засилье иностранщины увидел? ...остальные каналы - коммерческие... есть музыкальные каналы с русским содержанием...
> Если у руля останутся те же самые, то вырастят новых красновых и власовцев... quoted1
Да всё, хана, вымрут старики и некому будет пороть молодёжь сопливую, и потянется род от рода геев да лесби, хитроопых да слюнявых-конец русской нации.