> я то как раз наоборот говорю, что делается...Просто не надо думать, что это может произойти мгновенно. Все будет идти постепенно. Поэтому надо терпеть и бороться. quoted1
Вот при таком объяснении, что всё только начинается и просто надо потерпеть, сразу же возникает масса вопросов:
А до этого что делали? Почему 15 лет “реформ” не привели к созданию эффективной российской экономики и почему экономика никак не может подняться на ноги? Почему до этого, заполучив огромную собственность, олигархи толком так и не перешли к следующему этапу – развитию экономики, промышленного, строительного и сельскохозяйственного производства и созданию рабочих мест? Почему после 25 лет частной собственности, в России так и не возник цивилизованный бизнес. Более того, российский бизнес так и не стал самостоятельным?
В вашем объяснении причина заключается в недостаточной власти Путина, что бы оказывать влияние на олигархов. Опять же возникают вопросы. Мы видели, как Путин разделался с Гусинским, Березовским, Ходорковским (2005г.), тем самым однозначно давая понять, кто в доме хозяин. Значит власти достаточно, но с 2005г. почему-то мало что изменилось и Вы пишите, что всё только начинается. В настоящее время рейтинг зашкаливат, какая еще власть нужна?
> Кстати по поводу информ войны. Обратите внимание, что много лет, мы слышим от якобы патриотов, кучу говна в сторону нашей страны и нашего правительства quoted1
Не думаю, что нужно искать и выдумывать какое-то специальное говно, что бы вызвать недовольство в обществе. К сожалению, его и так хватает в избыточном количестве. Достаточно показать корпоратив Чубайса, назначить на ответственную должность Сердюкова, копнуть под Чайку. Как известно, наши нувориши скромностью никогда не отличались, поэтому тут ничего выдумывать не надо, достаточно показать их нравы и красивую жизнь, что бы вызвать гнев и осуждение большинства людей. Абсолютно согласен с Вами, что всё это постепенно будет способствовать ослаблению правительства и самого Путина. Затем ненависть народа к олигархам перекинется и на самого Путина, как когда-то на Ельцина.
> Все так. Есть вражеское наступление через СМИ. > Сейчас за обедом по новостям говорят: "Русская мать отравила маленького ребенка, а перед этим у нее загадочно умерли двое детей и мать". > Аппетит ухудшается.
> Сыну говорю " Сейчас про Англию что нибудь хорошее расскажут" > И точно. наводнение, но как все чисто и красиво снято, как организованно спасают всех и каждого, какая забота о людях, захотелось убежать от матери- убийцы к заботливым англичанам. > Зачем Путин проплачивает огромное содержание центральным ТВ, если там работают антироссийские гебельсы? quoted1
Абсолютно верно подмечено, я новости за ужином не смотрю.. Музыку ещё можно хорошую. А действительно вчера весь негатив в кучу собрали. Уроды. Разве мало хорошего происходит в стране. Про регионы вообще ничего не говорят, а ведь интересно там тоже жизнь кипит и наверно хорошего много. В России столько много хороших городов и больших и малых а в новостях только про Москву. а ведь по конституции вроде равноправие в обществе для всех. Ан нет на деле регионы сами выживайте а мы тут в Москве и с елкой и с белкой как сыр в масле , так как богаче.
Я думаю что распределение накопленных богатств должны распределятся равномерно между регионами!! Например в Канаде именно так, а почему регионы должны нищенствовать а Москва быть лучше какого то маленького села в Сибири. Что то не то в законодательстве. Ох ух эти Российские законы.
>> я то как раз наоборот говорю, что делается...Просто не надо думать, что это может произойти мгновенно. Все будет идти постепенно. Поэтому надо терпеть и бороться. quoted2
> > Вот при таком объяснении, что всё только начинается и просто надо потерпеть, сразу же возникает масса вопросов: > А до этого что делали? Почему 15 лет “реформ” не привели к созданию эффективной российской экономики и почему экономика никак не может подняться на ноги? > Почему до этого, заполучив огромную собственность, олигархи толком так и не перешли к следующему этапу – развитию экономики, промышленного, строительного и сельскохозяйственного производства и созданию рабочих мест? > Почему после 25 лет частной собственности, в России так и не возник цивилизованный бизнес. Более того, российский бизнес так и не стал самостоятельным?
> > В вашем объяснении причина заключается в недостаточной власти Путина, что бы оказывать влияние на олигархов. > Опять же возникают вопросы. Мы видели, как Путин разделался с Гусинским, Березовским, Ходорковским (2005г.), тем самым однозначно давая понять, кто в доме хозяин. Значит власти достаточно, но с 2005г. почему-то мало что изменилось и Вы пишите, что всё только начинается. В настоящее время рейтинг зашкаливат, какая еще власть нужна? quoted1
Ну вот вначале вы про 15 лет говорите, а потом про рейтинг сейчас. Сразу видно в вас манипулятора, который хочет набрасывать только.
Еще совсем недавно у нас и болотная была и каждый второй считал за честь Путина обосрать.
А уж как его еще совсем недавно за Ходорковского крыли, рассказывая какой тот был белый и пушистый и как с ним хорошо было и как он Россию спасал, пока кровавый Путин его не убрал...
>> Кстати по поводу информ войны. Обратите внимание, что много лет, мы слышим от якобы патриотов, кучу говна в сторону нашей страны и нашего правительства > > Не думаю, что нужно искать и выдумывать какое-то специальное говно, что бы вызвать недовольство в обществе. К сожалению, его и так хватает в избыточном количестве. Достаточно показать корпоратив Чубайса, назначить на ответственную должность Сердюкова, копнуть под Чайку. Как известно, наши нувориши скромностью никогда не отличались, поэтому тут ничего выдумывать не надо, достаточно показать их нравы и красивую жизнь, что бы вызвать гнев и осуждение большинства людей. Абсолютно согласен с Вами, что всё это постепенно будет способствовать ослаблению правительства и самого Путина. Затем ненависть народа к олигархам перекинется и на самого Путина, как когда-то на Ельцина. quoted1
Ну вот видите, опять набрасываете, а говорите не нужно искать и выдумывать. Ну не контролирует Путин всех. И к назначению Сердюкова отношения не имеет.
И Чубайса он тоже не контролирует.
Если он пойдет против всех, то будет плохо всем. А больше всего нам, потому что это больше всего ударит по незащищенным слоям.
Ну и еще, какое отношение Путин имеет к нравам элиты? Не он ее воспитывал и не он их в элиты выводил. Но вы почему то технично сейчас пытаетесь ответственность за них на него взвалить.
Во всех странах элиты шикуют и борзеют, мало обращая внимания на то, как на это посмотрят простые граждане и президенты их стран с этим ничего не делают и не могут сделать. Что в общем то логично. А у граждан хватает ума не вешать ответственность за это на президента.
У президента свои обязанности и полномочия, за которые с него надо спрашивать. Спрашивать за все - глупость. Он не может собой всех заменить и везде решения за всех нужные ему принимать, потому что у него хотя бы нет всей необходимой для этого власти.
При этом кстати ему еще приходится со многими людьми договариваться и идти на уступки какие то, иначе он даже важнейшие, ключевые вещи не сможет продавливать. Потому что у нас многие вопросы решаются через различные думы и советы. А если люди там упрутся, а они это точно сделают, если их интересы будут сильно щемить, то Путин вообще практически ничего сделать не сможет.
И это не только в России так. Это практически во всех странах. Исключение, какие то монархические страны, где лидер имеет абсолютную власть. Среди развитых, особенно и не припомню таких.
> Vurd (vurdalak666) писал(а) в ответ на сообщение:
>> плюс еще и кремлеботы себя сильно дискредитировали , защищая Чайку и других воров , поддерживая явно непопулярные в народе решения власте , такие как повышение пенсионного возраста , введение новых налогов и поборов , что тоже очень на руку прозападным ботам . quoted2
> Конечно. > Замути Путин сейчас в России чистку от коррупционеров, попроси народ помочь ему в этом деле и мы ему много простим. quoted1
Путин всегда опирался на реальную силу. Будь то его друзья олигархи или Тамбовская мафия. Ему все равно, главное чтобы люди могли выполнить задачу. А какая у Российского народа сила? Что они могут кроме жалоб? На кого можно опереться? Только Чеченцы - и есть реальная сила пока. Когда покажут силу, организацию и желание, тогда он может решит опираться на народ.
> Сразу видно в вас манипулятора, который хочет набрасывать только. > Ну вот видите, опять набрасываете, а говорите не нужно искать и выдумывать. quoted1
Если Вы внимательно почитаете мои посты, то увидите, что в отличии от Вас, я ничего категорично не утверждал, а только лишь задавал вопросы, касаемые Ваших утверждений, констатировал некоторые факты и делал предположения. Почему бы Вам просто не процитировать вопрос и дать на него ответ? Вместо этого Вы стали говорить о каком - то манипулировании и набрасовании.
> Кстати по поводу информ войны. Обратите внимание, что много лет, мы слышим от якобы патриотов, кучу говна в сторону нашей страны и нашего правительства > вижу дофига хорошего про запад и США, а про Россию только чернуху. quoted1
У нас с Вами разные представления об информационной войне. В моём понимании, существует объективная реальность, это как на самом деле обстоят дела в различных сферах жизни. И поскольку эту реальность в полной мере знают не многие, то вокруг объективной реальности ведется война за умы и сердца людей в представлении этой реальности. Выигрывает тот, у кого реальные дела обстоят лучше и тот у кого будет более гибкая, продуманная и отлаженная пропаганда. Возможности и правила в этой войне одинаковы. Например, нам внушают, что наши пенсионеры нищие. Вместо того, что бы только лишь сетовать на несправедливый обман и коварство, надо внушить пенсионерам США, Франции, Германии..., что это они нищие, а не наши пенсионеры. Кто не дает в ответ на их оранжевые революции, замутить точно такую же революцию у них? И если мы приняли, как вызов, эту войну, претендуем на геополитическое влияние, считаем себя сильным государством, то в случае проигрыша надо быть готовым винить самих себя, а не кого-то.
>ну вообще то, это видно невооруженным глазом. > Ты готов дать ему абсолютную власть, творить все что угодно не оглядываясь на остальные органы власти и прочие правовые нормы? > они похоже думают, что если человек занял главный пост в стране, то может всех вертеть как хочет, но это глубочайшая ошибка. quoted1
Не знаю, с чего это Вы так решили, что у Путина мало власти и что это видно даже невооруженным глазом. От желающих порулить Пугачёвых, Гусинских, Березовских, Ходорковских... он избавился еще в начале 2000 -х, создал центр собственной силы, свою команду, укрепил вертикаль власти. С тех пор эта власть росла, крепла и в настоящий момент больше власти только у Господа Бога. То, что он лидер по натуре, имеет твердый и решительный характер отмечают как сторонники так и его протвники. По версии Forbes в 2014, 2015 он признан самым влиятельным человеком мира, который охарактерезовал его как "самый могущественный лидер", «могущественный глава бывшей супердержавы»...
Вопрос в другом. Направлена ли эта сила и власть на развитие прогресса или же является тормозом в развитии страны?
Если говорить об экономике, то демонстрация абсолютной власти, закручивание гаек вряд ли окажет на неё существенное влияние. На неё не производит впечатление сильная армия, ФСБ, антимайдан... Она требует знаний, системного мышления, умения быстро учиться, искать новые возможности, продукты, свои ниши, перспективные технологии в глобальной экономике, видеть будущее... Способна ли развращенная огромными деньгами, которые экономическая элита тратила в основном на себя все эти 15 лет, даже если её и заставить каким то образом, унять свои аппетиты и перестроиться?
> У президента свои обязанности и полномочия, за которые с него надо спрашивать. Спрашивать за все - глупость. quoted1
К сожалению, универсальную модель управления страной, не зависимой от одной личности, у нас так и не была создана. Во все времена в России, в том числе и при Путине, все слишком завязано на одном человеке. Если в США или во Франции меняется лидер, то существенных изменений не происходит. В нашей стране такая смена может обернуться крахом, переделом собственности и даже гражданской войной. Поэтому с Путина, как главы государства и большой спрос. Именно поэтому Путину, а не кому-то другому ставят в заслугу наведение прядока в стране, повышения уровня жизни, укрепление армии и др.
>> Сразу видно в вас манипулятора, который хочет набрасывать только. >> Ну вот видите, опять набрасываете, а говорите не нужно искать и выдумывать. quoted2
> > Если Вы внимательно почитаете мои посты, то увидите, что в отличии от Вас, я ничего категорично не утверждал, а только лишь задавал вопросы, касаемые Ваших утверждений, констатировал некоторые факты и делал предположения. Почему бы Вам просто не процитировать вопрос и дать на него ответ? Вместо этого Вы стали говорить о каком - то манипулировании и набрасовании.
>> Кстати по поводу информ войны. Обратите внимание, что много лет, мы слышим от якобы патриотов, кучу говна в сторону нашей страны и нашего правительства >> вижу дофига хорошего про запад и США, а про Россию только чернуху. quoted2
> > У нас с Вами разные представления об информационной войне. В моём понимании, существует объективная реальность, это как на самом деле обстоят дела в различных сферах жизни. И поскольку эту реальность в полной мере знают не многие, то вокруг объективной реальности ведется война за умы и сердца людей в представлении этой реальности. Выигрывает тот, у кого реальные дела обстоят лучше и тот у кого будет более гибкая, продуманная и отлаженная пропаганда. Возможности и правила в этой войне одинаковы. Например, нам внушают, что наши пенсионеры нищие. Вместо того, что бы только лишь сетовать на несправедливый обман и коварство, надо внушить пенсионерам США, Франции, Германии..., что это они нищие, а не наши пенсионеры. Кто не дает в ответ на их оранжевые революции, замутить точно такую же революцию у них? И если мы приняли, как вызов, эту войну, претендуем на геополитическое влияние, считаем себя сильным государством, то в случае проигрыша надо быть готовым винить самих себя, а не кого-то.
>>ну вообще то, это видно невооруженным глазом. >> Ты готов дать ему абсолютную власть, творить все что угодно не оглядываясь на остальные органы власти и прочие правовые нормы? >> они похоже думают, что если человек занял главный пост в стране, то может всех вертеть как хочет, но это глубочайшая ошибка. quoted2
> > Не знаю, с чего это Вы так решили, что у Путина мало власти и что это видно даже невооруженным глазом. От желающих порулить Пугачёвых, Гусинских, Березовских, Ходорковских... он избавился еще в начале 2000 -х, создал центр собственной силы, свою команду, укрепил вертикаль власти. С тех пор эта власть росла, крепла и в настоящий момент больше власти только у Господа Бога. То, что он лидер по натуре, имеет твердый и решительный характер отмечают как сторонники так и его протвники. По версии Forbes в 2014, 2015 он признан самым влиятельным человеком мира, который охарактерезовал его как "самый могущественный лидер", «могущественный глава бывшей супердержавы»... >
> Вопрос в другом. Направлена ли эта сила и власть на развитие прогресса или же является тормозом в развитии страны? > > Если говорить об экономике, то демонстрация абсолютной власти, закручивание гаек вряд ли окажет на неё существенное влияние. На неё не производит впечатление сильная армия, ФСБ, антимайдан... Она требует знаний, системного мышления, умения быстро учиться, искать новые возможности, продукты, свои ниши, перспективные технологии в глобальной экономике, видеть будущее... Способна ли развращенная огромными деньгами, которые экономическая элита тратила в основном на себя все эти 15 лет, даже если её и заставить каким то образом, унять свои аппетиты и перестроиться?
>> У президента свои обязанности и полномочия, за которые с него надо спрашивать. Спрашивать за все - глупость. quoted2
>К сожалению, универсальную модель управления страной, не зависимой от одной личности, у нас так и не была создана. Во все времена в России, в том числе и при Путине, все слишком завязано на одном человеке. Если в США или во Франции меняется лидер, то существенных изменений не происходит. В нашей стране такая смена может обернуться крахом, переделом собственности и даже гражданской войной. Поэтому с Путина, как главы государства и большой спрос. Именно поэтому Путину, а не кому-то другому ставят в заслугу наведение прядока в стране, повышения уровня жизни, укрепление армии и др. quoted1
Господи, сколько бреда. И опять одни набросы, теперь количеством решил взять?
Пенсионеры в Европах живут лучше, потому что у их промышленность лучше развита и экономика, потому что в 90е они нас грабили, а не мы их. Мало того, они за счет тогдашнего успеха и до сих пор получают неплохие прибыли с нас. А так у них неравенство и все остальное точно так же развито. Мало того у них жизнь куда как дороже обходится. Там бедному человеку, вообще вилы.
О супердержаве, так у нас супердержава только в военном плане. Опять же давай вспомним, кто армию так же кропотливо и постепенно восстанавливал? Не Путин ли? Но какое это имеет отношение к внутренней политике?
Ну и дальше опять же сплошные подмены понятий и вбросы. Про мировую политику и роль в ней, кто то спорил? Но опять таки, какую то существенную роль мы начали играть не так и давно. И надо наверное понимать, что тут как раз вся заслуга на Путине. Он долго и кропотливо выращивал всякие БРИКСЫ, ШОСы и т.д.
Далее, давай рассмотрим влияние Обамы и США в мире? Поболее Путина будет, будем честны и откровенны. Но что будет с Обамой, если он попрет против системы внутри страны? он вылетит в считанные дни из кресла.
Тоже самое и с Путиным. С нынешней системой власти в стране, он даже теоретически не может иметь, приписываемой тобой власти.
Мало того, как я тебе уже говорил, но ты упорно стараешься этого не замечать, совсем недавно еще была болотная и ее действительно довольно много людей поддерживали.
А уж за что только его не критиковали, это вообще сложно представить. И за Чечню, и за Армию, и за отсутствие свободы слова, за кровавых ментов, за расправу на Ходорковским и тд.
И только сейчас все вот эти набросы стали отходить в прошлое, когда столкнулись с реальностью. Оказывается и чеченцы за Россию поболее многих русских переживают, и армия у нас одна из лучших, а свободы слова и честности в СМИ поболее, чем во многих развитых странах. Менты у нас оказывается не такие и звери, на фоне зарубежных коллег. А Ходорковский вылез на свет и показал свою отвратную рожу, показав кто он и что.
Про сложности с восстановлением экономики, я уже все сотни раз рассказывал. Решаются они только наращиванием производства. А это опять же проблематично в следствии проблем, которые появились после 90х. И решить их можно было, только ограничив европейские товары на наших рынках.
Но еще совсем недавно, какое мнение было бы у людей, если бы он это делал? Правильно, сволота Путин хочет грабить населения, перекрыв доступ к дешевым и качественным товарам, чтобы мы покупали у его дружков, набивая их карманы.
И большинство поверили бы.
Да что говорить, даже когда майдан начинался, многие кричали, что и против Путина надо выходить и гнать его...
> Ну и еще, какое отношение Путин имеет к нравам элиты? Не он ее воспитывал и не он их в элиты выводил. Но вы почему то технично сейчас пытаетесь ответственность за них на него взвалить. quoted1
Вы правы. Я смотрю на тех, кто сейчас у власти и у меня складывается впечатление, что КПСС и сейчас у власти. Просто перекрасились в демократов, а суть и стиль руководства страной не поменялся. Пока они не передохнут ни чего не поменяется. Еще лет 10-15.
> Господи, сколько бреда. И опять одни набросы, теперь количеством решил взять? quoted1
А Вам обязательно надо заклеймить, приклеить ярлык, выразить эмоцианальное неприятие. Вы можете спокойно, уравновешенно процитировать тезиз и так же спокойно, последовательно показать с чем Вы не согласны. Вот это Ваше "количеством решил взять", говорит о том, что не согласие в Вами, Вы воспринимаете как личный вызов, унижение собственного достоинства, обнажая завышенную амбициозность.
Если Вы думаете, что я хочу Вам что-то доказать, то Вы ошибаетесь. Как раз наоборот, хочу увидеть хоть какую - нибудь мысль или идею, за которые можно зацепиться. В отличии от Вас, я готов согласиться с тем, в чем у меня сложилось ошибочное представление. Мы же не профессиональные политики, не Боги и не обязаны знать всё
> Пенсионеры в Европах живут лучше, потому что у их промышленность лучше развита и экономика > О супердержаве, так у нас супердержава только в военном плане > Далее, давай рассмотрим влияние Обамы и США в мире? Поболее Путина будет, будем честны и откровенны. quoted1
Для меня это настолько очевидно, что я не понимаю, что мы хотим доказать, ввязавшись в противостояние с целым миром. Есть ли шансы на успех у посредственного любителя, который решил сразиться с профессионалом? Да, у нас сильная армия, но это не вооруженное столкновение и воевать лоб в лоб с нами никото не собирается. Если это политико - экономическое столновение, то расклад сил настолько не в нашу пользу, как если бы собачка дворняшка решила победить бульдога. Нельзя это противостояние назвать и противостоянием идей, когда честный, справедливый социализм борется с хищническим капитализмом.
> Тоже самое и с Путиным. С нынешней системой власти в стране, он даже теоретически не может иметь, приписываемой тобой власти. > А уж за что только его не критиковали, это вообще сложно представить. И за Чечню, и за Армию, и за отсутствие свободы слова, за кровавых ментов, за расправу на Ходорковским и тд. quoted1
Что-то я не пойму, к чему Вы всё время клоните. Вы за тоталитарный режим?
> Оказывается и чеченцы за Россию поболее многих русских переживают... quoted1
Особенно когда много платят. А что если перестанут?
> Опять же давай вспомним, кто армию так же кропотливо и постепенно восстанавливал? Не Путин ли? > И надо наверное понимать, что тут как раз вся заслуга на Путине... quoted1
У Путина много заслуг, которые бы не совершил человек, не обладая властью. Вот только странно у Вас как-то получается, как только большие и величайшие заслуги, так это Путин. Как только неудачи, так он тут не при делах, он никто, ни за что не отвечает и у него мало власти. И начинают, как Вы выражаетесь "набрасывать", царь хороший - бояре плохие.
> А Вам обязательно надо заклеймить, приклеить ярлык, выразить эмоцианальное неприятие. Вы можете спокойно, уравновешенно процитировать тезиз и так же спокойно, последовательно показать с чем Вы не согласны. Вот это Ваше "количеством решил взять", говорит о том, что не согласие в Вами, Вы воспринимаете как личный вызов, унижение собственного достоинства, обнажая завышенную амбициозность. quoted1
Очень хорошо видно, когда человек пытается свою позицию показать, а когда просто пытается манипулировать и набрасывать. При этом вырезая удобные куски для наброса, а остальные как бы не замечая, а ведь там уже даже даны ответы на новые набросы
> Для меня это настолько очевидно, что я не понимаю, что мы хотим доказать, ввязавшись в противостояние с целым миром. Есть ли шансы на успех у посредственного любителя, который решил сразиться с профессионалом? Да, у нас сильная армия, но это не вооруженное столкновение и воевать лоб в лоб с нами никото не собирается. Если это политико - экономическое столновение, то расклад сил настолько не в нашу пользу, как если бы собачка дворняшка решила победить бульдога. Нельзя это противостояние назвать и противостоянием идей, когда честный, справедливый социализм борется с хищническим капитализмом. quoted1
Очередная попытка манипулировать. И на заход с этой стороны ответ уже давался при том подробно.
Но вот вы опять набрасываете на эту тему. Что я после этого должен говорить о вашем поведении?
Ну и ответ который уже был. Не мы начинали, смысла поднимать лапки и сдаваться нету, нас в этом случае ничего хорошего не ждет. Теперь только воевать, ну и понятно что какие условия есть в тех и придется.
Вы там запишите где нить, чтобы не пришлось еще раз повторять.
> Что-то я не пойму, к чему Вы всё время клоните. Вы за тоталитарный режим? quoted1
К тому, что очень технично работала вражеская пропаганда, которая выставляла в плохом свете практически каждое решение. И ни о какой абсолютной власти и безоговорочной поддержке не может идти и речи.
> Особенно когда много платят. А что если перестанут? quoted1
Бывает что когда деньги пропадают и любящие жены уходят и родственники забывают, не говоря уже о многих друзьях. Надо говорить о том, что достигнуто сейчас. И это является лучшим и нормальных решений проблемы.
> У Путина много заслуг, которые бы не совершил человек, не обладая властью. Вот только странно у Вас как-то получается, как только большие и величайшие заслуги, так это Путин. Как только неудачи, так он тут не при делах, он никто, ни за что не отвечает и у него мало власти. И начинают, как Вы выражаетесь "набрасывать", царь хороший - бояре плохие. quoted1
Ну вот опять манипуляции. Просто это две его главнейшие обязанности, как верховного главнокомандующего и главы государства, который как раз и общается с другими главами и строит отношения. Понятное дело, что тут полномочия и власть в этих вопросах имеются.
А вот вопросы экономики уже зависят явно не только от него. Да и вообще тут очень многое и от общества зависит и от внешних факторов, что вешать ответственность на одного человека глупо.
Но вообще экономически мы тоже подросли с момента его прихода к власти.
> На нефть американцы нажали и одновременно информационное давление увеличили, повыползали сразу горе-патриоты, которые "майдан" в России проталкивать всеми средствами стали. > quoted1
ГГ... это какое такое информационное давление? на первом канале ? или на всех остальных прокремлевских? Злобный обамка негодуе? Майдан в России? не обольщайся .... майдан в России не прокатит однозначно ... с такой стаей зомбарей готовых всю жизнь сосать - без шансов.... в России прокатит только военный переворот, что тоже маловероятно ... силовики хорошо прикормлены....
>> На нефть американцы нажали и одновременно информационное давление увеличили, повыползали сразу горе-патриоты, которые "майдан" в России проталкивать всеми средствами стали. >> quoted2
> > ГГ... это какое такое информационное давление? на первом канале ? или на всех остальных прокремлевских? Злобный обамка негодуе? Майдан в России? не обольщайся .... майдан в России не прокатит однозначно ... с такой стаей зомбарей готовых всю жизнь сосать - без шансов.... в России прокатит только военный переворот, что тоже маловероятно ... силовики хорошо прикормлены.... > > Так что не температурь и ругайся на обамку.....
>> funhouse (lavka) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> На нефть американцы нажали и одновременно информационное давление увеличили, повыползали сразу горе-патриоты, которые "майдан" в России проталкивать всеми средствами стали. >>> quoted3
>> >> ГГ... это какое такое информационное давление? на первом канале ? или на всех остальных прокремлевских? Злобный обамка негодуе? Майдан в России? не обольщайся .... майдан в России не прокатит однозначно ... с такой стаей зомбарей готовых всю жизнь сосать - без шансов.... в России прокатит только военный переворот, что тоже маловероятно ... силовики хорошо прикормлены.... >> >> Так что не температурь и ругайся на обамку.....
Дворцовые, хорошо проходили при царе ... а сейчас когда каждое го-в-но считает себя царьком своей маленькой губерни ..... будет означать развал России... ибо не признают кто бы не взошел на трон ...
> > > Дворцовые, хорошо проходили при царе ... а сейчас когда каждое го-в-но считает себя царьком своей маленькой губерни ..... будет означать развал России... ибо не признают кто бы не взошел на трон ... quoted1
> Юзверь (userworks) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> >> Дворцовые, хорошо проходили при царе ... а сейчас когда каждое го-в-но считает себя царьком своей маленькой губерни ..... будет означать развал России... ибо не признают кто бы не взошел на трон ... quoted2
>Мб,но против армии не попрешь > Прорвемся quoted1
Все эти бедствия последних лет - имеют смысл, чтобы народ понял что-то. Но если будет пассивность народа на выборах в 2016-м и 2018-м, значит всё зря. Переворот - без активности и участия народа мало что может поменять.