> народ за счет нефти пенсии получает и на цены прибыль от продажи нефти влияет. quoted1
На цены-то да))) Когда мировые цены падают, то Роснефть увеличивает цены на внутреннем рынке, потому что ей вишь ли долларовые убытки отбивать надо хотя бы в рублях. А когда мировые цены на нефть увеличиваются, то Роснефть увеличивает внутренние цены, потому что сам бог велел. Зашибись политика
> Справедливая Рента - с продажи полезных ископаемых...Для жителей всей России..... > ...Это, видимо, бунт - в твоём понимании? > quoted1
Чтобы эти деньги прожрали в Турциях и Болгариях, на иностранную жрачку, одежду, киношки и игры? Хочешь деньги - зарабатывай, а стратегические ресурсы нужны для научной части страны и роста благосостояния нации в будущем, а не сиюминутных развлечений бездельников и тунеядцев. Ценообразование соответствует реалиям, как будет завершена индустриализация и технологизация тогда и будет низкая цена за бензин, что будет соответствовать реалиям рынка, а пока лучше получать валюту за границей, чем прожигать это топливо внутри страны. У нас до сих пор бывает стоят машины с включенным двигателем : "Чем больше соляры сгорит, тем больше значит работал и тем больше заплатят."
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Роснефть тоже не совсем государственная давно. quoted1
Да плевать на частную собственность Есть в наименовании компании слово "Рос"сия? Есть слово "нефть"? - всю, кури частник. Абы ни то ни другое частнику не принадлежит. Нахрен нам Сечин как Ходорковский №2?
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> народ за счет нефти пенсии получает и на цены прибыль от продажи нефти влияет. quoted2
> > На цены-то да))) Когда мировые цены падают, то Роснефть увеличивает цены на внутреннем рынке, потому что ей вишь ли долларовые убытки отбивать надо хотя бы в рублях. А когда мировые цены на нефть увеличиваются, то Роснефть увеличивает внутренние цены, потому что сам бог велел. Зашибись политика quoted1
Редкий случай когда Вектор говорит совершенно правильно. Не могу не согласиться.
> У нас до сих пор бывает стоят машины с включенным двигателем : "Чем больше соляры сгорит, тем больше значит работал и тем больше заплатят." quoted1
у нормального хозяина всё давно уже навигацией оснащено, водила не забалует за такой простой с него же и вычтут деньги, абы компьютер всю историю пишет.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Роснефть тоже не совсем государственная давно. quoted2
>Да плевать на частную собственность > Есть в наименовании компании слово "Рос"сия? Есть слово "нефть"? - всю, кури частник. Абы ни то ни другое частнику не принадлежит. > Нахрен нам Сечин как Ходорковский №2? quoted1
Не ко мне вопрос. Они вон если я правильно понял, ещё сильнее хотят её приватизировать.
> manking (manking) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а стратегические ресурсы нужны для научной части страны и роста благосостояния нации в будущем, quoted2
>а зачем тогда вообще нефть поставляем на экспорт? > вот объясни этот простейший вопрос. > quoted1
Затем же, зачем Ленин-Сталин зерно у крестьян отбирали и продавали. Чтобы покупать необходимые технологии, оборудование, приглашать иностранных преподавателей и.т.д. Их за просто так не дадут, а самим нужно будет лет 200 это изучать при полной реформации страны. Ты ведь сам не хочешь чтобы общество по другому относилось к талантливым людям, которые бы могли с нуля первыми в мире создавать передовые технологии и реализовывать их, ты этим талантливым людям навязываешь своё антисозидательное, непривлекательное мировоззрение силой, чтобы они уезжали заграницу или растворялись в обществе. Поэтому единственный выход это покупка технологий заграницей, за то что ценится там(в первую очередь это нефть и газ), твои бабушкины платочки, ложки деревянные, народные танцы и русская душа там воспринимается как милая традиция, но миллиарды за неё платить не будут. Вот сейчас строится Сколково, Иннополис в Казани, в Крыму вроде есть планы технопарка. Отдача от этого будет лет через 15, обучение там ведется на англ языке иностранцами и нашими, чтобы всё это делать нужны $$$, а иначе ничего не выйдет.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Они вон если я правильно понял, ещё сильнее хотят её приватизировать. quoted1
Ох, не доведет нас до добра эта западная либеральная экономическая модель. Точнее не доведет до добра сечиных-якуниных, рано или поздно но они на вилах будут болтаться. Самое смешное вот в этой ситуации с сеченской зарплатой - формально предъявить-то некому претензию за эту ахинею. Ну не будешь же предъявлять предьявы некой бумаге "корпоративный стандарт" (напоминаю визги в защиту Сечина вот этого дурачка - http://echo.msk.ru/programs/beseda/1543126-echo... ) ну смех ведь! Давно пора сделать две вещи, точнее внести два изменения в конституцию: 1. дополнить, к "интересам народа" еще и добавить "интересы государства" 2. внести новый пункт - обязать весь средний и крупный российский бизнес - не менее 51% власти - в руках государства, и лишь 49% и менее - в руках частников Вот тогда - можно бы было смело предъяву сейчас Путину кидать, абы его косяк, ведь он лицо государства (хотя адреснее тут - Медведеву, но... это "либеральная морда государства" ничего не решает, сидит себе для фона) Ну а так как есть сейчас - концов не найдешь. Самая абассака - сам же Сечин и создавал этот документ "корпоративные стандарты фирмы", сам же и прописывал себе зарплату, но счас глазки сделает невиновные - "не виноватая я, она (бумага) сама написалась"
Чес слово, вот гляжу я сейчас, обеспеченный материально человека, на наше социалистическое (под коммунистами) прошлое, и думаю - да в жопу всё это золото, лучше опят туда, в СССР, там хоть была какая-никакая справедливость, вот таких оскатинившихся сечиных-якуниных там всё же поменьше было.
Выращивание элиты, обученной в Высшей партийной школе самой правильной и научно обоснованной идеологии марксизма-ленинизма для несменяемого управления страной - это признак большевизма. В цивилизованных странах уже давно отказались и от несменяемых сословий и от Табели о рангах и от понятия несменяемой элиты. В подавляющем большинстве цивилизованных государств главный принцип управления страной - сменяемость власти, когда после окончания срока избрания вместе с избранным премьером или президентом уходит вся его команда.
> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Может быть дело в том, что и вышеуказанный чиновник, и многие недобросовестные и неумелые руководители предприятий являются составной частью опоры вертикали, претендующей на несменяемость? quoted2
>Ну а как она может быть несменяемой? - это технически невозможно, вечных людей нет.
> Думаю была у Путина задумка элиту страны вырастить, вот как в США, чтобы передавала она власть из поколения в поколение, такую элиту чтобы жила в первую очередь интересами страны, в не своего кармана (ведь это логично с точки зрения самой элиты, наследственности. У американцев же получилось) > но у нас как всегда - получилось такое гавно что данный пример топика > кстати, это не его сынку недавно медаль вручили типа за разработку нефтяных шлейфов? quoted1
> Давно пора сделать две вещи, точнее внести два изменения в конституцию: > 1. дополнить, к "интересам народа" еще и добавить "интересы государства" > 2. внести новый пункт - обязать весь средний и крупный российский бизнес - не менее 51% власти - в руках государства, и лишь 49% и менее - в руках частников quoted1
От того, что ты туда просто так что-то внесёшь или вынесешь, ничто само-собой не изменится. Тем более, что не могу сказать, что государство в чём-то себя нынче обделяет. Что хочет, то собственно и вытворяет. И ещё неплохо бы просто понять для начала, что вообще мы имеем под государством в данном аспекте
>Затем же, зачем Ленин-Сталин зерно у крестьян отбирали и продавали. > Чтобы покупать необходимые технологии, оборудование, приглашать иностранных преподавателей и.т.д. Их за просто так не дадут, а самим нужно будет лет 200 это изучать при полной реформации страны. > Ты ведь сам не хочешь чтобы общество по другому относилось к талантливым людям, которые бы могли с нуля первыми в мире создавать передовые технологии и реализовывать их, ты этим талантливым людям навязываешь своё антисозидательное, непривлекательное мировоззрение силой, чтобы они уезжали заграницу или растворялись в обществе. Поэтому единственный выход это покупка технологий заграницей, за то что ценится там(в первую очередь это нефть и газ), твои бабушкины платочки, ложки деревянные, народные танцы и русская душа там воспринимается как милая традиция, но миллиарды за неё платить не будут. quoted1
У коммунистов тоже косяков было немало. Но как не верти - они главную ставку сделали на своих российских людей, а не на продажу своих зерна и нефти за границу. Опять же твои слова еще бы можно было зачесть за аргумент, да вот проблемка - рядом то успешный Китай. Который нихрена своё сырье не продает заграница (а наоборот, активно его импортирует), абы и они сделали ставку на своих китайских людей, и - победили. Так что - незачет. То, что ты пытаешься сейчас защитить типа "сейчас всё правильно, ибо в будущем окупится" - на самом деле есть очевиднейшая ошибка имя которой НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ власти. Страшного в этом нет ничего. Власти приходят и уходят, а Россия остаётся. Но вот из нынешней путинщины делать некого прозорливца делающего полезный России задел на будущее - извини, это утопия. Всё, на чем держится путинщина - то что лучше никого нет на российском политическом горизонте. А были бы наши современные коммунисты посмелее (да поумнее) - так давно бы уже власть отобрали у путинщины (цивилизованным путем, есно).
> Вот сейчас строится Сколково, Иннополис в Казани, в Крыму вроде есть планы технопарка. Отдача от этого будет лет через 15, обучение там ведется на англ языке иностранцами и нашими, чтобы всё это делать нужны $$$, а иначе ничего не выйдет. quoted1
Знаешь, я сам немного к этой технической теме отношение имею, так что мне эти сказки рассказывать совершенно не надо. Абы я уже над ними насмеялся до колик. Вся вот эта твоя вера - вранье. Светлое будущее у России будет, может быть и через лет 15, но вот ни Сколково ни подобные новомодные техноуродцы - вклад в это будущее не внесут ни на грамм. Это очевидно совершенно всем кто хоть немного в научно-технической теме.
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Выращивание элиты, обученной в Высшей партийной школе самой правильной и научно обоснованной идеологии марксизма-ленинизма для несменяемого управления страной - это признак большевизма. > В цивилизованных странах уже давно отказались и от несменяемых сословий и от Табели о рангах и от понятия несменяемой элиты. quoted1
Не смеши. "ВПШ" по западному - Гарварды, Оксфорды и подобные заведения. Там все детишки западной элиты учатся, чтобы приняв власть из рук отцов быть к ней готовыми. Ты, видать, тоже живешь в какой-то сказке, имя которой, подозреваю "демократия"
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> В подавляющем большинстве цивилизованных государств главный принцип управления страной - сменяемость власти, когда после окончания срока избрания вместе с избранным премьером или президентом уходит вся его команда. quoted1
Президент (и его правительство) - это лишь квинтэссенция настоящей власти в США, имя которой - элита. Проще говоря что будет президент Обама, что Маккейн, что Хилари Клинтон - настоящая власть всё равно останется в руках американской элиты. И без одобрения элиты ничего ни один президент у них сделать не сможет (ни в политическом ни в экономическом плане, ни во внутренней политике, ни во внешней). Аналогично в Европе (только там власть у европейской аристократии, но та же самая хрень - передача власти по наследству).
Тебе, как юристу, полезно бы знать - тот, кто исполняет закон - он всегда марионетка в руках кукловода который пишет законы.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> И ещё неплохо бы просто понять для начала, что вообще мы имеем под государством в данном аспекте quoted1
Да, это ты очень хорошо сказал. Но я бы так уточнил - "с тем, с чем мы имеем дело - какая часть в нём осталась, собственно, государственной?" (ответ хотя бы на уровне "меньшая/большая часть")