> Но вот искать варианты, выходить из кризиса с минимальными потерями.
Давай сначала убедимся что кризис существует в реальности, а не в фантазиях. О каком именно кризисе ты ведешь речь? Уточни, плиз. В чем он проявляется, какие наглядные признаки его существования? Когда он наступил? (Можно еще - КТО виноват что он случился?) А вот потом уже и перейдем к части вопроса "что делать". Ок?
15:38 24.05.2014
Папа писал(а) в ответ на :
> Так и я тебе схематично показал. что иметь рядом конкурента, не всегда плохо.В 21 веке рассуждать как в 18 (задавить, раздавить, уничтожить) нельзя.А представь, что Америка становится нам лучшем другом. Наши богатства и территории, американские технологии, кто против нас устоит? Почему не проработать такой вариант? Тут ведь будет выгодно обоим странам.
Так мы после освобождения от коммунизма в 91-м только этим и занимались, что пытались наладить деловые связи с Западом, пустив его на свой рынок, где открылись многие его предприятия, в т.ч. и американские. И всё, вроде, двигалось нормально и спокойно, но США почему-то это не устроило. Мало того, продолжалось продвижение НАТО на Восток и известные планы расположить его и в Крыму. Это как понимать? И как тогда верить в бескорыстные и добрые намерения США? Ну, и в конце концов Украина, где США не один год готовили и финансово, и идеологически обстановку на антироссийской базе и добились своего, дестабилизировав ситуацию на Украине и доведя её до кровопролития.
15:47 24.05.2014
Юрий Кр. писал(а) в ответ на :
> Ну, и в конце концов Украина, где США не один год готовили и финансово, и идеологически обстановку на антироссийской базе и добились своего, дестабилизировав ситуацию на Украине и доведя её до кровопролития.
Финансирование и идеологическую обработку госдепом США нещастной Украины в течении 20-ти лет никто не заметил.((
16:03 24.05.2014
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Финансирование и идеологическую обработку госдепом США нещастной Украины в течении 20-ти лет никто не заметил.((
Скорее, старались не замечать, закрывали глаза и надеялись, что всё это мелкие игрушки, в чём и ошиблись, глядя к чему это привело на сегодняшний день.
> Давай сначала убедимся что кризис существует в реальности, а не в фантазиях. > О каком именно кризисе ты ведешь речь? Уточни, плиз.
> В чем он проявляется, какие наглядные признаки его существования? Когда он наступил? (Можно еще - КТО виноват что он случился?) > А вот потом уже и перейдем к части вопроса "что делать". > Ок?
Не могу я с тобой дискутировать. В твоем представлении. кругом все дураки. один ты в белом. Вот посмотри, сколько вопросов ты задал, для этого, ума не надо. Ты вот ответь на них сам, потом подумай, почему так вышло, а дальше, мы уже будем разговаривать и задавать друг другу вопросы по очереди.
16:25 24.05.2014
Юрий Кр. писал(а) в ответ на :
> Так мы после освобождения от коммунизма в 91-м только этим и занимались, что пытались наладить деловые связи с Западом, пустив его на свой рынок, где открылись многие его предприятия, в т.ч. и американские. И всё, вроде, двигалось нормально и спокойно, но США почему-то это не устроило.
Юра. тебе все наврали, после 91 года, занимались тем, что безбожно грабили страну, рассказывая таким доверчивым дуракам как ты и я, что налаживаем контакты с Западом. А вот когда настало время отчитаться, что наладили? Тут и пригодилась постоянная страшилка. Оказывается они. сволочи. нас обманули. Они обманули, но мы много чего хапанули (я о власти)
16:49 24.05.2014
Папа писал(а) в ответ на :
>Юра. тебе все наврали, после 91 года, занимались тем, что безбожно грабили страну, рассказывая таким доверчивым дуракам как ты и я, что налаживаем контакты с Западом. А вот когда настало время отчитаться, что наладили? Тут и пригодилась постоянная страшилка. Оказывается они. сволочи. нас обманули. Они обманули, но мы много чего хапанули (я о власти)
Папа, это кто ж мне наврал? Я сам себе что ль, находясь совсем недавно на достаточно высоких должностях во власти? Да и, для твоего сведения, был активным участником всех событий 90-х годов, присутствовав в качестве представителя прессы от журнала "Столица" в Белом доме, будучи зам. генарального директора этого издания и делавшего его первый сигнальный выпуск и самолично доставивший на своей машине первый его пакет в Моссовет. Так что, я в курсе, как, когда, и что делалось в те времена, и имею достаточный опыт, чтобы реально оценить сегодняшнюю обстановку.
16:53 24.05.2014
Юрий Кр. писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Финансирование и идеологическую обработку госдепом США нещастной Украины в течении 20-ти лет никто не заметил.((
>Скорее, старались не замечать, закрывали глаза и надеялись, что всё это мелкие игрушки, в чём и ошиблись, глядя к чему это привело на сегодняшний день.
)) Видя, как они продолжают пожирать мир, как пожирали его на протяжении ВЕКОВ, нужно быть неадекватом, чтобы не обезопасить себя.. либо врагом.. либо марионеткой. Имхо, неадекватность к кремлинам неприменима.
>> Давай сначала убедимся что кризис существует в реальности, а не в фантазиях. >> О каком именно кризисе ты ведешь речь? Уточни, плиз.
>> В чем он проявляется, какие наглядные признаки его существования? Когда он наступил? (Можно еще - КТО виноват что он случился?)
>> А вот потом уже и перейдем к части вопроса "что делать". >> Ок?
>Не могу я с тобой дискутировать. В твоем представлении. кругом все дураки. один ты в белом. > Вот посмотри, сколько вопросов ты задал, для этого, ума не надо. Ты вот ответь на них сам, потом подумай, почему так вышло, а дальше, мы уже будем разговаривать и задавать друг другу вопросы по очереди
Папа, чес слово, ровно наоборот, веду разговор с позиции "я дурак, а кругом одни умные". А по существу моих-же вопросов мне и отвечать-то нечего. Лично я не считаю что сейчас у нас кризис. Считаю что он да, был, при ельцинщине, но с приходом путинщины закончился. Вижу что у тебя другая точка зрения. Вот и поинтересовался. Ты, хотя бы уточни, когда, по-твоему, начался кризис. Года обозначь, примерно. Это мне поможет понять что именно ты подразумеваешь под тем кризисом, из которого надо выходить. Ок? П.С ну не будь ты злым таким. Видишь ведь, я седня белый и пушистый, настроение хорошее и всё такое. Не хочу ругаться. И ты не ругайся.
17:16 24.05.2014
Юрий Кр. писал(а) в ответ на :
> Так что, я в курсе, как, когда, и что делалось в те времена, и имею достаточный опыт, чтобы реально оценить сегодняшнюю обстановку.
Ты оказался хуже, чем я думал. Значит, все знал и молчал, пока было выгодно, пока перепадали крошки со стола? А сегодня, отправленный на пенсию, решил им все припомнить?
17:24 24.05.2014
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Видя, как они продолжают пожирать мир, как пожирали его на протяжении ВЕКОВ, нужно быть неадекватом, чтобы не обезопасить себя.. либо врагом.. либо марионеткой.Имхо, неадекватность к кремлинам неприменима.
Вы о чём и о ком? Более членораздельно можно? И потом... Что это за пацанские ярлыки - кремлины и пр.? Можно подумать, что сейчас в Кремле сидят одни идиоты и зомби. На этом форуме мало кто может сравниться по своей интеллектуальности и подготовке с сотрудниками даже среднего звена во власти любой страны, не говоря уже о высших их звеньях. Даже в киевской верхушке сидят вполне грамотные люди, которые знают и умеют делать своё грязное дело, за которое взялись, и в случае проигрыша прекрасно знают, чем для них всё закончится. Поэтому так себя бескомпромисно и ведут в надежде на выживание.
17:24 24.05.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Лично я не считаю что сейчас у нас кризис. Считаю что он да, был, при ельцинщине, но с приходом путинщины закончился.
Что ты считаешь, уж извини, всем до фени. Возьми цифры. рост ВВП и исходи из реального. p.s. Да, и не забудь их сравнить (для наглядности) с другими странами. О чем я тебе писал. что не ленись, вникни в экономические проблемы страны, а дальше..., уже дискуссия.
17:31 24.05.2014
Папа писал(а) в ответ на :
>Юрий Кр. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так что, я в курсе, как, когда, и что делалось в те времена, и имею достаточный опыт, чтобы реально оценить сегодняшнюю обстановку. > Ты оказался хуже, чем я думал. Значит, все знал и молчал, пока было выгодно, пока перепадали крошки со стола? А сегодня, отправленный на пенсию, решил им все припомнить?
Ээээ нет, Папа! Я даже от гос. дачи отказался, полагающейся мне по должности, и всегда делал всё по справедливости, стараясь принести пользу государству. И не думай, что все такие меркантильные и хапающие только себе, и мне хватало зарплаты на уровне почти министра, чтобы не свалиться во всякие тяжкие.
17:32 24.05.2014
Папа писал(а) в ответ на :
> Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
>> Лично я не считаю что сейчас у нас кризис. Считаю что он да, был, при ельцинщине, но с приходом путинщины закончился.
>Что ты считаешь, уж извини, всем до фени.
Да это-то понятно. я просто показал тебе, что моя точка зрения отличается от твоей. Но я согласен подвинутся, признать что есть кризис. Но если ты мне уточнишь свою точку зрения.
Папа писал(а) в ответ на :
> Возьми цифры. рост ВВП и исходи из реального.
Да ты мне просто назови примерно годы когда начался кризис о котором ты говоришь. И по возможности уточни, какой он именно. Экономический? Политический? Духовный? Все сразу? А дальше я сам разберусь. П.С заметь, я же не с критикой твоей точки зрения. Просто разбираюсь, хочу понять её. Взглянуть на Россию твоими глазами. Может я действительно чего-то не вижу, а ты видишь.
17:34 24.05.2014
Юрий Кр. писал(а) в ответ на :
> Можно подумать, что сейчас в Кремле сидят одни идиоты и зомби.
Можно подумать всё что угодно. Но четвёртого варианта (служащих причиной двадцатилетней слепоты в отношении Украины) я не вижу: 1 - в кремле неадекваты 2 - там марионетки 3 - там предатели.
Да и, для твоего сведения, был активным участником всех событий 90-х годов, присутствовав в качестве представителя прессы от журнала "Столица" в Белом доме, будучи зам. генарального директора этого издания и делавшего его первый сигнальный выпуск и самолично доставивший на своей машине первый его пакет в Моссовет. Так что, я в курсе, как, когда, и что делалось в те времена, и имею достаточный опыт, чтобы реально оценить сегодняшнюю обстановку.
