>> Имхо, без классического социального государства все телодвижения власти - пшик для видимости, перманентная реформа, из пустого в порожнее. >> Как минимум, прогрессивная шкала налогов должна быть!
>Согласен, я поддерживаю прогрессивную налоговую шкалу. Это осуждается, родят обязательно.
> Бизнес конечно сопротивляется и вставляет палки в колёса, без этого никак. > Но обойдёмся ли мы одной прогрессивной шкалой, вы уверены? > Она тоже должна иметь свой придел, и она не гарантирует снижения и не повышение налога для бедных, он тоже может подрасти.
Всё зависит от кадров - шо в конторе предприятия, шо в конторе государства.
13:55 11.01.2014
salewar писал(а) в ответ на :
>Это важно для бюджета страны.
Дык сравните бюджеты РФ 90х, которых даже не хватало на выплату пенсий в 15-20 долларов и в конце концов дошедшие до дефолта 1998ого, и стабильно растущие и профицитные бюджеты РФ 2000х....
>Ведь маленький налог для богатых людей - бизнеса, явление временное, >стимулирующие этот бизнес. Рано или поздно он будет высоким в любом случае, как >только бизнес достигнет определённой точки. Мне кажется что мы у её порога.
Вот поэтому Китай оптом и в розницу скупает европейские предприятия с прогресивной шкалой, а не европа китайские где она плоская. Поэтому рост ВВП в Китае стабильно 4-7% а в европе 0 целыx хрен десятых.
14:03 11.01.2014
Alex_32 писал(а) в ответ на :
>XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Если привязать к золоту и их количество ограничено числом населения, то не станут
> > когда 143 миллиона человек бросятся миенять бумажки на золото случится дефолт.
А зачем? Вот что бы вы лично стали делать с куском золота? Вот лично мне в хозяйстве эта штука ну никаким образом не пригодилась бы И потом. Были же и есть до сих пор (наверное) валюты, обеспеченные золотом. Однако чет я не припомню дефолтов по указанным вами причинам.
Alex_32 писал(а) в ответ на :
>а кто возмечтал о 10000% процентах годовых, обещаемых всякими "Властелинами" и "Хопёр Инвестами" естественно оказался впролёте.
Ну не знаю. У меня батюшка вложил всё в какое-то "Золото России", как раз из соображений надёжности, однако всё равно остался в пролёте.
14:03 11.01.2014
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Всё зависит от кадров - шо в конторе предприятия, шо в конторе государства.
Не только, от общего финансового состояния зависит больше, чем от тех кто руководит.
14:09 11.01.2014
salewar писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Всё зависит от кадров - шо в конторе предприятия, шо в конторе государства.
>Не только, от общего финансового состояния зависит больше, чем от тех кто руководит.
Рынок.. )) Стихия, мало зависящая от государства? Имхо, это позавчерашний день: государство на самом деле имеет небывалую силу в финансовом состояни.. по крайней мере, в развитых странах. И его сила только возрастает, судя по обамовским планам и законам! Но таки капитализм лезет изо всех щелей; неминуема либеральная реакция, откат в право.
14:11 11.01.2014
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Дык сравните бюджеты РФ 90х, которых даже не хватало на выплату пенсий в 15-20 долларов и в конце концов дошедшие до дефолта 1998ого, и стабильно растущие и профицитные бюджеты РФ 2000х....
За счёт послаблений и стимуляции мы имеем рост, я об этом писал. Таким образом бизнес крепнет, становится сильным и самостоятельным. После чего государство прекращает стимуляции, и увеличивает сборы. Ещё в 2000х годах об этом говорил Путин, но пока речи на эту тему я не слышал.
14:20 11.01.2014
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Рынок.. )) Стихия, мало зависящая от государства? > Имхо, это позавчерашний день: государство на самом деле имеет небывалую силу в финансовом состояни.. по крайней мере, в развитых странах. И его сила только возрастает, судя по обамовским планам и законам! > Но таки капитализм лезет изо всех щелей; неминуема либеральная реакция, откат в право.
Амбиции это одно, а вот на деле не одно государство не способно в современном мире делать многообещающие и тем более длинные прогнозы, в том числе и США. Длинные деньги имеют гораздо больший риск чем короткие. США с каждым годом много теряет, её душат те кто вчера не представлял угрозы, а именно все быстро развивающиеся страны, Китай , Индия, Россия и т.п. Ещё 15 - 20 лет назад все эти страны не были крупными игроками, а сейчас говорят на равных. И кто знает какие ещё из азиатских стран завтра начнут удивлять мир.
14:31 11.01.2014
salewar писал(а) в ответ на :
>Друг мой, к чему ты их не привяжи, люди их продадут и просрут. Потом опять будут возмущения о буржуях и неравенстве. Понимаешь?
Люди возмущаются в основном тем, что им выдали фантики, на которые реально бутылку водки-то стало сложно купить, а не две "Волги", как тогда говорили. МММ-щики же ведь не имеют такой поддержки, над ними просто смеются, хотя возможно это несколько и жестоко.
14:38 11.01.2014
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Да процентов за 80 население мечтает видеть эту власть на колах,не мечтают только пристроившиеся к кормушке,хоть многие там крошки подбирают,а и те терять жалко. Какой такой одиночки,о чём ты?
Не, ну всякого нашей стране хватает. 80 % - это ваше окружение. Но кол скорее в вашу сторону обернётся. Вы и вам подобные даже кол поднять не способны. Ну плётки или дубины на вас найдется, когда бардачить начнете в стране. Сталин - в могиле. Воскрешать собираетесь?
14:46 11.01.2014
XXVector писал(а) в ответ на :
> Во-первых - это не повод не сажать, а во-вторых-Вот тут пишут, что в Дании коррупция 0%. Почему? Ведь синергетическая сущность человека с географическим положением меняться не должна и там тоже обязана быть такой же-- стремиться получить максимальный желаемый результат с минимальными затратами. А всё просто - наши видят безнаказанность сердюковых и логично полагают, что с минимальными усилиями максимальный желаемый результат получается в обход закона. Вероятно просто в Дании такого нет, вот и вся разница.
За коррупцию сажают. Только вам лично не рассказывают, сколько за коррупцию в лагерях сидят. Не надо кивать на сердюковых. За собой и своими руками смотрите. А то очень удобно - кивнул на кого-то и сказал"А мне тоже можно, значит". Типичная отмазка попавшегося люмпена. Мне понравилось "логично полагают". То есть закон - это нелогично. А стащить, убить - логично? Почитайте в уголовном кодексе, какую часть от всех статей составляют "кража", грабеж, разбой, мошенничество и злоупотребление служебным? Так народ ещё и убивает, насилует, стреляет и режет.
14:53 11.01.2014
Мифос писал(а) в ответ на :
> Мои бабушки и дедушки, а также родители накопили значительную денежную сумму в СССР. По тем временам этого хватило бы на покупку 8 домов или 12 автомобилей "Волга". Люди работали и от своих заработков откладывали в банк, себя ограничивали, чтобы их дети и внуки были обеспечены.Но вдруг СССР рухнул, его не стало, а деньги в банке - пропали. Если точнее - их украли.
Украли.... Статью назовёте? ЛИЧНО у вас что украли?
Мифос писал(а) в ответ на :
> Приватизация. Акции ТНК "Гермес" и "Авва". Через схемы отняли у людей право на долю в имуществе, созданном страной. Частенько ситуация искусственно подводилась к тому, что люди вынуждены были за копейки распродавать свои доли и акции . От этих афёр тоже пострадали мои родственники.
Отняли? Ваучер куда снесли? Мошенникам? А что же вы им отдали ДОБРОВОЛЬНО-то? Кто вынуждал кого распродавать за копейки? Нож приставили к горлу? Да нет. Человеческая глупость, не более.
Мифос писал(а) в ответ на :
> Ну и "чёрный вторник". Это я лишь по верхушкам прошёлся. Не охватил всего безобразия.
Определитесь. Безобразие или воровство. Что украл у вас черный вторник? Вы играли на валютной бирже? На мне не отразился. Наоборот, сумел купить машину качественного леса по самой что ни на есть дешевизне и мы с приятелем построили дома каждый на своём участке. Обошёлся о\\дом мне примерно долларов в 1 000.
14:58 11.01.2014
Ланцелот писал(а) в ответ на :
> Ещё раз дам определение элиты:Элита - это люди, которых боится верховная власть. Элита ведёт за собой народ.
Это ваше личное мнение.
Ланцелот писал(а) в ответ на :
> Если Б.С.Миронова сняли с президентских выборов по надуманному поводу, то это - элита!
И так можете считать. Сняли Миронова и сняли. Значит, за дело. Жена то молодая этого пенса не зря выбрала. Бабло рулит!
Ланцелот писал(а) в ответ на :
> Если регистрируют всякие смешные дворовые партии, а партию ПЗРК "Русь" не регистрируют, то это - элита!
Ну раз не регистрируют - это дворовая партия. Не так ли? Элитой её читаете вы и вам подобные.
Ланцелот писал(а) в ответ на :
> Если шельмуют КПРФ и в то же время под её давлением принимают определённые шаги, то КПРФ - это элита!
Элита полоумных пенсов, верящих в воскрешение СССР.
15:06 11.01.2014
Мифос писал(а) в ответ на :
> Именно так. Всех граждан РФ сделать содственниками имущества страны. Всей промышленности в равных долях. Но особые условия: без права отчуждения этого имущества и передачи по наследству другому лицу. Каждый гражданин по факту гражданства имеет единицу этого имущества.
Как вы себе это представляете? Вам уже дали ваучер однажды - на этом всё и началось. Второй раз хотите передел собственности? Попробуйте. Закончится не начавшись. Кто же вам даст делить то, что не ваше? Даже если представить, что будет опять приватизация - ваш брат понесёт в ларёк ваучер сдавать за 10 000. Экономисты фиговы.Мифос писал(а) в ответ на :
> Дальше больше. Имущество остальное (заводы, магазины, рестораны... список можно корректировать) принадлежит в равных долях работникам этого предприятия. Без права отчуждения доли и передачи по наследству. Один работник - одна доля (акция). Уточню, речь идёт о работниках, то есть тех, кто реально работает на предприятии в соответствии со штатным расписанием. Тех, кто ходит на работу. Тем самым мы устраняем звено паразитов в виде акционеров и прочих "хозяев".
Так работает или ходит на работу А охрана? А большинство работающих на аутсорсинге? Смешной народ вы, утописты. Вы законы-то читали?
Мифос писал(а) в ответ на :
> Государству (чиновнику) нихрена ничего не принадлежит. Государство лишь выполняет общие координирующие функции.
А чиновники - не граждане России? Ась? Мастеру ЖЭКа принадлежит часть водопроводной трубы в доме напротив? А что принадлежит участковому? Его семье? Домохозяйкам? Неработающим инвалидам? Они - граждане РФ... Что вы несёте, неокоммунист. Хорошо, что это у вас только в ваших мозгах крутится. И так и будет крутиться до самой старости.
16:13 11.01.2014
бластер писал(а) в ответ на :
>За коррупцию сажают. Только вам лично не рассказывают, сколько за коррупцию в лагерях сидят.
Как раз-таки рассказывают
Совет при президенте по противодействию коррупции: осуждены всего 8% взяточников
Издеваются, видимо
бластер писал(а) в ответ на :
>Не надо кивать на сердюковых. За собой и своими руками смотрите. А то очень удобно - кивнул на кого-то и сказал"А мне тоже можно, значит". Типичная отмазка попавшегося люмпена.
И очень даже хорошо. Чем больше народу вынуждено деклассируется, тем ближе революционная ситуация. Люмпен - он рабочая лошадка всех социальных потрясений во все времена
>Мне понравилось "логично полагают". То есть закон - это нелогично. А стащить, убить - логично?
Выходит, что логично, если те , кто миллиардами ворует, в худшем случае дома в 13-ти комнатах отбывают
>Почитайте в уголовном кодексе, какую часть от всех статей составляют "кража", грабеж, разбой, мошенничество и злоупотребление служебным? Так народ ещё и убивает, насилует, стреляет и режет.
Уже и так чуть не в 2 раза больше, чем при Сталине нынче сидит. Правда большое число вроде, говорят сидит безвинно, но всё равно- что вы сказать-то хотели этой своей диатрибой?
16:20 11.01.2014
XXVector писал(а) в ответ на :
> Как раз-таки говорят
Взятка - очень сложно доказываемое преступление. Да и деньги взяточников найдут адвоката для защиты. Понимаете, закон придумали люди - они же найдут и лазейку. Это как с автомобильной сигнализацией.
XXVector писал(а) в ответ на :
> И очень даже хорошо. Чем больше народу вынуждено деклассируется, тем ближе революционная ситуация. Люмпен - он рабочая лошадка всех социальных потрясений во все времена
Следующее социальное потрясение - и России не будет. Просто как государства. Потому что этого и ждут НАТО. Пока тут в России гражданская война будет - нам ООН НАТО и введёт.
XXVector писал(а) в ответ на :
> Выходит, что логично, если те , кто миллиардами ворует, в худшем случае дома в 13-ти комнатах отбывают
Закон не запрещает такую меру наказания. Надо менять законы. Либерализация законов - тупик.
XXVector писал(а) в ответ на :
> Уже и так чуть не в 2 раза больше, чем при Сталине нынче сидит. Правда большое число вроде, говорят сидит безвинно, но всё равно- что вы сказать-то хотели этой своей диатрибой?
Безвинно не сидят. У каждого на руках приговор и каждого защищал адвокат.
