> Как вы с научной точки зрения хотите опровергнуть христианские взгяды или православие более узко?
>
Некрасиво поступаете, Артем.)) Вы пытаетесь поставить меня в заранее проигрышную позицию: заставить меня опровергнуть веру. Православие может заложить отличную основу для высокоморального человека. Более того, я собираюсь венчаться и крестить детей. Но перед этим пойду в храм и присмотрюсь к тому, КТО это будет делать.
Artem_01 писал(а) в ответ на :
>П.С. Бзежинский доволен вашими нападками на православие.
Бжезинский не мог предположить, что православие будет нападать само на себя, в лице часов премиум-класса, пастырского люкса в 300 квадратов и "сестры" Патриарха, которая неким образом "помогает ему в служении".)) Интересно только, кому служит господин Гундяев.
Artem_01 писал(а) в ответ на :
>О вере. И о том как путем просвещения можно помочь якобы "одурманенному народу" отвернуться от "мракобесной" РПЦ и повернуться к "прогрессивному" атеизму
>
Это никому не нужно (кстати, Ленин-то говорит о системе!). Хотя РПЦ и пытается пропихнуть в образовательную систему предметы, помогающие школьнику разобраться, кто в итоге "прав". Наша церковь слишком сильно лезет в политику, где ей не место.
Так вот крещение - это и есть прощение первородного греха.
Первородный грех - это не грех как таковой.)) Это склонность к греху, присущая человеку из-за поступка Адама. Эту склонность, увы, никакой ритуал не убирает.
01:06 30.08.2012
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Не надо приписывать религии какие-то странные фантазии.
расскажите нам... православный должен ходить на исповедь или нет?))) и может ли православный не ходить на исповедь, если он не грешит?
01:09 30.08.2012
Крысолов писал(а) в ответ на :
> Некрасиво поступаете, Артем.)) Вы пытаетесь поставить меня в заранее проигрышную позицию: заставить меня опровергнуть веру
Значит это мое обращение в этой теме направленно не к вам. Я пытаюсь услышать причины почему сомневающийся должен предпочесть атеизм, а не православие.
01:12 30.08.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Мля, кто-нить заступицца за силу гравитации или нет?
Канешна.. Сила гравитации и есть проявление силы Бога... И любой физический ЗАКОН свидетельствует о СОЗНАТЕЛЬНОМ процессе сотворения Мира. При безсознательном процессе логичнее было предположить, что не все тела притягиваются друг к другу.. А 50 на 50 - притягиваются - отталкиваются.
01:14 30.08.2012
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Значит это мое обращение в этой теме направленно не к вам. Я пытаюсь услышать причины почему сомневающийся должен предпочесть атеизм, а не православие. >
Сомневающийся должен почитать умные книжки. И неплохо, если бы эти книжки ему пересказывали в школе. Только вот вопрос, кто заставляет сомневающегося делать выбор между Чарльзом Дарвином и Иоанном Златоустом?)) Скажите - кто?
01:14 30.08.2012
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Крысолов писал(а) в ответ на сообщение:
>> Некрасиво поступаете, Артем.)) Вы пытаетесь поставить меня в заранее проигрышную позицию: заставить меня опровергнуть веру
> > Значит это мое обращение в этой теме направленно не к вам. Я пытаюсь услышать причины почему сомневающийся должен предпочесть атеизм, а не православие.
Да потому, что нет оснований верить собранию семитских мифов. От весьма логичного предположения, что мир управляется разумной силой до "Авраам родил Иакова" расстояние колоссальное и вариантов очень и очень много.
01:15 30.08.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не надо приписывать религии какие-то странные фантазии.
>расскажите нам... православный должен ходить на исповедь или нет?))) > и может ли православный не ходить на исповедь, если он не грешит?
Странные фантазии ваши - это то, что православные являются носителем первородного греха. Вы ведь это говорили?
Что касается исповеди, то она только по желанию.
За совершение исповеди взимать деньги запрещено. Человек может исповедоваться только по своей воле. Священнику запрещено принуждать человека к исповеди.
Так что религия не принуждает никого ходить на исповеди.
01:15 30.08.2012
KontrR писал(а) в ответ на :
> chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мля, кто-нить заступицца за силу гравитации или нет?
> > Канешна.. Сила гравитации и есть проявление силы Бога...
Но почему конкретно Яхве?
01:16 30.08.2012
KontrR писал(а) в ответ на :
> Канешна.. Сила гравитации и есть проявление силы Бога...
зачОт!))))) KontrR писал(а) в ответ на :
> И любой физический ЗАКОН свидетельствует о СОЗНАТЕЛЬНОМ процессе сотворения Мира.
это почему ещё? и вопрос не решается всё равно... непонятно- кто сотворил бога...))) KontrR писал(а) в ответ на :
> При безсознательном процессе логичнее было предположить, что не все тела притягиваются друг к другу.
возьмите за основу бесконечность... где-то в других местах работает принцип 50-50... или 70-30... или вообще нет тел и нет притяжения..))
01:16 30.08.2012
Вячеслав 12286 писал(а) в ответ на :
> А был ли мальчик (в смысле, персонально Адам, да еще с девочкой Евой)? У меня нет никаких оснований верить в их существование.
Генетики утверждают, что Ева , как минимум, была. Митохондриальная....
01:18 30.08.2012
Вячеслав 12286 писал(а) в ответ на :
> Но почему конкретно Яхве?
Ну почему конкретно Яхве? БОГ... А называть можно по разному. Мы и хлеб называем не так , ка англичане или зулусы...
01:19 30.08.2012
KontrR писал(а) в ответ на :
> Вячеслав 12286 писал(а) в ответ на сообщение:
>> А был ли мальчик (в смысле, персонально Адам, да еще с девочкой Евой)? У меня нет никаких оснований верить в их существование.
> > Генетики утверждают, что Ева , как минимум, была. Митохондриальная....
Намного раньше, чем сказано в Библии... Да и понимание мтохондриальной Евы несколько отличается от библейского...
Митохондриальная Ева — научная абстракция, созданная для упрощения расчётов. На самом деле речь идет об относительно однородной генетической популяции, среди потомков которой большинство ныне живущих людей получили митохондриальную ДНК от одной[6] женщины, в то время как потомки других женщин по прямой женской линии той же предковой популяции не дожили до наших дней. Если у женщины нет ни одной дочери, то её митохондриальная ДНК не будет передана потомкам далее её собственного сына, хотя половину других генов унаследуют сыновья и их потомство[7].
01:21 30.08.2012
KontrR писал(а) в ответ на :
> Вячеслав 12286 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но почему конкретно Яхве?
> > Ну почему конкретно Яхве? БОГ... > А называть можно по разному. Мы и хлеб называем не так , ка англичане или зулусы...
Ну а я считаю, что БОГИНЯ. Это гораздо более древний архетип, чем образ мужского божества.
01:22 30.08.2012
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Странные фантазии ваши - это то, что православные являются носителем первородного греха. Вы ведь это говорили?
Артём... вы пришли спорить о православии не зная православной концепции... оно вам надо?..))))))) вот вам ваш авторитет вас опровергает.)
Мнение, будто бы крещение «снимает» первородный грех, попало к нам из католического катехизиса. Духовные школы в России появились только в XVII веке, когда большинство святоотеческих книг еще не было переведено на русский язык, и составители учебников обратились в первую очередь за опытом к католическому и протестантскому богословию, многое заимствовав оттуда некритически. В частности, была усвоена и католическая мысль о том, что первородный грех — это виновность всех людей перед Богом за грех прародителей Адама и Евы и что эта виновность снимается только в крещении. Но это учение противоречит и Священному Писанию, и элементарной логике жизни. Так, пророк Иезекииль от лица Божия говорит: «Вы говорите: “почему же сын не несет вины отца своего?” Потому что сын поступает законно и праведно, все уставы Мои соблюдает и исполняет их; он будет жив. Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается» (Иез.18, 19-20). Очевидно и другое, что даже по нашим грубым человеческим моральным нормам дети не несут ответственности за преступления своих родителей.
В Православии, исходя из учения святых отцов, под первородным грехом (который они называют наследственной порчей, первородным повреждением, а не грехом) подразумеваются возникшие вследствие греха прародителей смертность, тленность и подверженность страданиям нашей человеческой природы. Это первородное повреждение распространяется на всех людей, оно стало природным свойством, и никакое таинство не может изменить нашу природу.
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Так что религия не принуждает никого ходить на исповеди.
ну мы же понимаем, о чём речь? не заставляет, но настоятельно рекомендует..)))))
01:31 30.08.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
>это почему ещё? и вопрос не решается всё равно... непонятно- кто сотворил бога...)))
Есть варианты
1. Эволюция Бога Бог мог появиться примерно так, как описывают появление человека атеисты..но на энергетичсеском, например, или духовном уровне... В результате эволюции прошел все стадии, описанные во всевозможных мифах - от сонма духов к богам Олимпа и т.п и к триединому Богу - Брахма-Шива-Вишну или Отец-Сын- Дух . Рискну предположить, что со временем станет полностью МОНО, вобрав в себя и наши души....
2. Бог был ВСЕГДА.
>возьмите за основу бесконечность... где-то в других местах работает принцип 50-50... >или 70-30... или вообще нет тел и нет притяжения..))
Не факт)). Закон есть закон. Возможно, где то существует другой закон, но тоже ЗАКОН.
зачОт!)))))