Слово «бог» для меня не более чем плод и проявление человеческой слабости, а Библия - собрание достойных, но всё же по-детски примитивных легенд. И никакие даже самые тонкие их толкования не изменят моего к ним отношения. - Альберт Эйнштейн, из письма философу Эрику Гуткинду, 3 января 1954
Это, конечно, ложь – то, что вы читали о моих религиозных убеждениях, ложь, которая систематически повторяется. Я не верю в персонифицированного бога, я никогда этого не отрицал и открыто об этом заявлял. Если во мне что-то и можно назвать религиозным, то это безграничное восхищение устройством мира, насколько наша наука нам его открывает. - Альберт Эйнштейн, письмо атеисту (1954), цитируется по изданию «Альберт Эйнштейн как человек», под редакцией Э. Дюкас и Б. Хофмана
с точки зрения православного- Эйнштейн, безусловно, атеист.
00:44 30.08.2012
Вячеслав 12286 писал(а) в ответ на :
> Это ключевое понятие христианской теологии, вообще-то.
Бяда в том, что многие "верующие православные" христианами себя не считают.)) Для них вера ограничивается словами батюшки и положенным ритуалом моления, а именно стоянием со свечечкой в положенном месте. Богословы древности их, увы, не занимают.
00:44 30.08.2012
Вячеслав 12286 писал(а) в ответ на :
> Именно так. Патриархальная монотеистическая картина изначально была направлена на усиление этих комплексов.
Ложь. Крещение - есть процесс прощения первородного греха Адама тому, кто крестится. Во всяком случае, в это веруют православные.
00:46 30.08.2012
Крысолов писал(а) в ответ на :
> Вот, взять вашего Ленина (от которого сосалисты взяли, в итоге, довольно немного). Он о чем говорит? Что для сохранения популярности в народе веру лучше сильно не трогать, а давить помаленьку.)) И все. Если бы в сознании среднего расейскаго обывателя не укрепилось православие, Ленин бы на него клал свой рабоче-крестьянский (хо-хо) болт. Не знаю ничего про полноту мира, а история - тем более не знает. Из цитат явно следует то, что я сказал.
Все верно. Именно для этого я и привел цитаты. Чтобы получить конструктив. Так называемое "просвещение", а не оскорбление со стороны противников православия.
00:46 30.08.2012
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Вячеслав 12286 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Именно так. Патриархальная монотеистическая картина изначально была направлена на усиление этих комплексов.
> > Ложь. Крещение - есть процесс прощения первородного греха Адама тому, кто крестится. Во всяком случае, в это веруют православные.
А был ли мальчик (в смысле, персонально Адам, да еще с девочкой Евой)? У меня нет никаких оснований верить в их существование.
00:49 30.08.2012
Вячеслав 12286 писал(а) в ответ на :
> > Это ключевое понятие христианской теологии, вообще-то.
Спасибо, просветили. А ничего, что с крещением этот грех прощается?
00:49 30.08.2012
Artem_01 писал(а) в ответ на :
>Ложь. Крещение - есть процесс прощения первородного греха Адама тому, кто крестится. Во всяком случае, в это веруют православные.
>
Первородный грех - это не клеймо на человеке. Это в первую очередь склонность к греху, которая присуща всем людям.
Artem_01 писал(а) в ответ на :
>Все верно. Именно для этого я и привел цитаты. Чтобы получить конструктив. Так называемое "просвещение", а не оскорбление со стороны противников православия.
>
Артем, если вы хотите конструктив, вам придется в первую очередь отделить мух от котлет. Вы хотите поговорить о православной конфессии христианской веры и нападках на нее с точки зрения духовного развития ИЛИ о роли РПЦ в жизни верующего и урона, наносимого оскорблением его чувств государству?
Звучит сложно, но факт.)) О чем говорим - о вере или о системе?
00:50 30.08.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> с точки зрения православного- Эйнштейн, безусловно, атеист.
Само собой, но с каких пор он стал примером атеиста?
00:56 30.08.2012
Так что я так понимаю, просвещение сегодня не будет. Аргументов в виде теории эволюции им. Дарвина или примеров опытов в которых в бульоне аминокислот образовывались белки - этого ничего не будет что ли? Как вы с научной точки зрения хотите опровергнуть христианские взгяды или православие более узко?
П.С. Бзежинский доволен вашими нападками на православие. «После разрушения коммунизма единственным врагом Америки осталось русское православие» Збигнев Бжезинский.
00:57 30.08.2012
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Давайте по порядку, очень хотелось бы их услышать. Только давайте не аргументы с точки зрения выгоды придерживаться атеизма, а именно аргументы в пользу отсутствия бога в его понимании в православии.
ах, в этом смысле...) хорошо. Artem_01 писал(а) в ответ на :
> С чего вы взяли, что православный является носителем первородного греха? Православный несет ответственность только за СОВЕРШЕННЫЕ грехи. Остальное - ваша фантазия.
неа. не моя. это библейская фантазия..) «Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом, как написано: нет праведного ни одного; нет разумевающего; никто не ищет Бога; все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного». Рим 3:9-12
20. Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;
все согрешили и лишены славы Божией
можно назвать это любым термином... "первородный грех" или "греховная человеческая природа"- суть не изменится.
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Активность и незакомплексованность фашистов по отношению к т.н. низшим расам - это по вашему то к чему следует стремиться?
не нужно мне приписывать какие-то странные фантазии. нужно стремиться жить счастливо и в мире с самим собой. Религия, зхаявляющая, что ты- неполноценный грешник, нуждающийся в постоянных ритуалах - причастиях, исповедях и т.д. мешает нормальной жизни.
00:59 30.08.2012
Крысолов писал(а) в ответ на :
> Артем, если вы хотите конструктив, вам придется в первую очередь отделить мух от котлет. Вы хотите поговорить о православной конфессии христианской веры и нападках на нее с точки зрения духовного развития ИЛИ о роли РПЦ в жизни верующего и урона, наносимого оскорблением его чувств государству?
О вере. И о том как путем просвещения можно помочь якобы "одурманенному народу" отвернуться от "мракобесной" РПЦ и повернуться к "прогрессивному" атеизму
01:01 30.08.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> можно назвать это любым термином... "первородный грех" или "греховная человеческая природа"- суть не изменится.
Иудие и Эллины - некрещеные. Под эллинами понимаются греки со своим пантеоном богов, если я не путаю. Так вот крещение - это и есть прощение первородного греха. А дальше - только лишь те грехи которые ты совершил, личные грехи.
01:01 30.08.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> какие могут быть аргументы для ВЕРУЮЩИХ??
Для верующих - не может.. а для колеблющихся, сомневающихся - может...
01:01 30.08.2012
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> аргументы в пользу отсутствия бога
вы понимаете, что получить аргументы в пользу отсутствия чего-либо- это аццкое лукавство?)))))))))
01:01 30.08.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
>не нужно мне приписывать какие-то странные фантазии.
> нужно стремиться жить счастливо и в мире с самим собой.
Не надо приписывать религии какие-то странные фантазии.
>Религия, зхаявляющая, что ты- неполноценный грешник, нуждающийся в постоянных ритуалах - причастиях, исповедях и т.д. мешает нормальной жизни.
Идея Ницше о Сверхчеловеке - заявляла, что сверхчеловек превосходит свои комплексы, что он превосходит обычных людей также как люди превосходят обезьян. По вашему такая система взглядов не мешает "нормальной жизни"?
