> Такая схема справедлива только если оба сапожника тратят на пошив сапог одинаковое количество времени. Когда первый шьет 10 пар сапог за 10 часов, а второй всего 2 пары за те же 10 часов. > Один трудоголик, ему работа в радость. Второй лентяй, поэтому субъективно с его стороны процесс пошива сапог, помимо огромных временных затрат, кажется ему непомерным трудом, который должен быть оплачен выше, чем у первого. Имеет ли он право по вашей схеме увеличить стоимость своей пары сапог до цены 10 пар?
Ничего не понял. По моей схеме каждая из 10 пар трудоголика будут стоить 10/10=1 человекочас. Каждая пара лентяя стоит 10/2=5 человекочасов. То есть в пять раз дороже, чем у трудоголика. О каком повышении стоимости Вы говорите? Речь может идти о том может ли трудоголик увеличить цену до цены лентяя? А вот такое повышение и есть рождение прибыли рушащее весь энергетический баланс.
Кукишидза писал(а) в ответ на :
> А если второй сапожник таки не лентяй, но предпочитает шить не более двух пар сапог в день, затрачивая на это два часа времени? Может ли он в данном случае многократно поднять цену на свои сапоги только потому, что пошил их за 1 трудодень, больше половины которого спал, ел и какал?
Это уже обман и получение прибыли. Можно представить что он свободный предприниматель и может делать все что захочет, но он не один на рынке, и его дорогие сапоги просто не купят. А вот если он эти две пары будет делать 10 часов и сделает их красивее и качественнее, то они будут на самом деле дороже и найдут своего изысканного покупателя.
22:16 27.09.2011
Vestnik NRVR писал(а) в ответ на :
> А это было реальное количество: на дереве остались всего 2 кокоса. И до следующего урожая больше "повысить производительность" не возможно. > > Короче: затея плохая, не годится никуда. Кто будет указывать норму за трудодень? Ты? А ты кто, спец по сбору кокосов? На пальму хоть раз лазил?
Конечно нет желания отвечать на твой гоблинский тон. Рамштайн гораздо культурнее тебя. Еще движение представляешь. Про пальму ты сам выдумал сам и лазий.
Но для других читателей отвечу. Если 2-х разовый кокосовод предприниматель то он не выдержит конкуренции и прогорит. Если он штатный работник африканского колхоза, то он своей неповоротливостью подведет весь коллектив. Получат они столько же человекочасов, но кокосы их будут дороже и могут не продаться. При отсутствии прибыли рынок работает во благо общества и служит двигателем прогресса.
22:22 27.09.2011
А вот при прибыли рынок превращается в базар, где соревнуется не производительность, а наглость и хитрость. И в итоге проигрывают и продавцы и покупатели.
22:29 27.09.2011
Технарь1 писал(а) в ответ на :
> Конечно нет желания отвечать на твой гоблинский тон. Рамштайн гораздо культурнее тебя. Еще движение представляешь. Про пальму ты сам выдумал сам и лазий.
Но ведь это реальность! Ты делаешь своё дело, пальмовод - своё. Но вот осталось у него два ореха, их он и собрал. Всё. Привет.
Трудно понять? Окей, ты - каменьщик, сегодня у тебя нет работы вообще. Ну нет заказов. И чего дальше? Значит тебе нельзя кушать?
22:31 27.09.2011
Технарь1 писал(а) в ответ на :
> При отсутствии прибыли рынок работает во благо общества и служит двигателем прогресса. >
Ошибка. Громадная. При отсутствии прибыли рынок это "бартер". 2 кокоса на 1 кольцо. Такое уже было. Прогресс наблюдался?
22:38 27.09.2011
Vestnik NRVR писал(а) в ответ на :
> Трудно понять? Окей, ты - каменьщик, сегодня у тебя нет работы вообще. Ну нет заказов. И чего дальше? Значит тебе нельзя кушать?
Я про Фому ты про Ерему. Я про прибыль начал и справедливость оплаты труда. Нет у него заказов значит он хреновый каменщик и стоит подумать о другой работе. При отсутствии прибыли работник 1-го разряда ( сама неквалифицированная работа) всегда прокормит и себя и свою семью.
22:43 27.09.2011
Технарь1 писал(а) в ответ на :
> Первым декретом совершенного общества, должен быть декрет о труде.
Эй, дураки, бегите все сюда. Здесь хоть не рай, но жить привольно. Здесь всех вас встретит хлебосольно Блаженная страна труда:) (1988)
22:43 27.09.2011
Vestnik NRVR писал(а) в ответ на :
> При отсутствии прибыли рынок это "бартер". 2 кокоса на 1 кольцо. Такое уже было. Прогресс наблюдался?
Бартер убивает паразитов посредников и раставщиков. Вот с их появлением развитие человечества точно замедлилось.
22:46 27.09.2011
Machu-Pikchu писал(а) в ответ на :
>Эй, дураки, бегите все сюда.
> Здесь хоть не рай, но жить привольно. > Здесь всех вас встретит хлебосольно > Блаженная страна труда:) (1988)
Еще один почитатель Емели объявился.. Блаженен тот кто не понимает что труд может быть и должен быть счастьем для человека.. Но труд справедливый, разумный с творческим вдохновеньем. А вам Емели это пытаются заменить потребительскими подачками в виде щуки.
22:54 27.09.2011
Технарь1 писал(а) в ответ на :
> При отсутствии прибыли рынок работает во благо общества и служит двигателем прогресса.
Технарь1 писал(а) в ответ на :
> А вот при прибыли рынок превращается в базар, где соревнуется не производительность, а наглость и хитрость. И в итоге проигрывают и продавцы и покупатели.
Бред:)) Но понятно желание автора выдать его за новой слово в экономической науке:))
22:58 27.09.2011
Технарь1 писал(а) в ответ на :
> Нет у него заказов значит он хреновый каменщик и стоит подумать о другой работе.
А не может ли быть наоборот? Нет у него заказов - значит он хороший каменщик, и результат его работы служит долго??? Об этом ты думал?
Технарь1 писал(а) в ответ на :
> При отсутствии прибыли работник 1-го разряда ( сама неквалифицированная работа) всегда прокормит и себя и свою семью. >
Как???
23:03 27.09.2011
Технарь1 писал(а) в ответ на :
> Блаженен тот кто не понимает что труд может быть и должен быть счастьем для человека.. Но труд справедливый, разумный с творческим вдохновеньем.
Скажи мне, мудрейший, бвана может делать жу-жу?
23:09 27.09.2011
Machu-Pikchu писал(а) в ответ на :
> Бред:)) Но понятно желание автора выдать его за новой слово в экономической науке:)) >
Я не могу понять одного: на каких выкладках, рассчётах сделано это открытие? На пустом утверждении что вот это так и только так потому что все остальные дураки???
00:51 28.09.2011
Технарь1 писал(а) в ответ на :
> А вот при прибыли рынок превращается в базар, где соревнуется не производительность, а наглость и хитрость. И в итоге проигрывают и продавцы и покупатели.
Надо прибыль вовремя урезать, чтобы незрелый разум не помутнел. Чтобы не было захода в опасную зону выраженную в форулировке К. Маркса: «… обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы». Как вышел за оживлённый капитал, плеснуть стакан воды в штанишки, для отрезвления.
(поговорка)