> Цель национальной идеи страны - в объединении всех людей, без разделения по вероисповеданию, либо нации для достижения общего благополучия, повышения культурного и умственного развития. > А власть=государство не может заботиться о ком либо. Остается одно - общество должно стоять над государством или общество тождественно государству.
> Т.о. первейшая цель создать гражданское общество с высоким уровнем ответственности. > >
Объединить всех, в том числе и либералов, да чтобы все были счастливы вряд ли возможно. Мой вариант -дифференцировать. В России будущего, у человека должен быть выбор. хочешь быть свободным и жить вне системы, пожалуйста. Здесь я бы провел аналогию с идеей "Родовых поместий", плюс пособие долларов по 600$. Хочешь быть в системе, двигать прогресс вперед создавать материальные ценности, пожалуйста в City. Делай карьеру, занимайся наукой, зарабатывай больше. Устал, езжай к свободным отдохни. И наоборот. На обложке одной из книг Мегре есть такая картинка Между Родовыми поместьями и Супер городом река, а через нее огромный мост. В принципе это и есть мое сегодняшнее понимание будущего России. Если привязать к местности то так: Деревни - Личные усадьбы, Райцентры - Агропромышленные холдинги - пищевая промышленность. Областные центры - City. Техногорода, - Промышленность , Наука, Государственные учреждения.
> Не согласен. Кто контролирует работу государства? Само государство. Смешно. > Первичный контроль должен быть за общественными организациями.
> Например, работу муниципалитета, может контролировать общественное собрание этого региона. Всё просто. > >
Общественное собрание, это что ? Городское собрание - депутаты. Так это же элита а не общество. А сегодняшнее государство обслуживает интересы капитала - элиты. Так что, рука руку моет. Общество контролирующее власть, абсурд. Общественное мнение управляемо. Нужны другие принципы.
13:07 07.04.2011
Чернышевски писал(а) в ответ на :
> В России будущего, у человека должен быть выбор. хочешь быть свободным и жить вне системы, пожалуйста.
Что сейчас мешает уйти в лес и жить как нравится? Многие кстати так и делают.
>> В России будущего, у человека должен быть выбор. хочешь быть свободным и жить вне системы, пожалуйста.
>
> Что сейчас мешает уйти в лес и жить как нравится? Многие кстати так и делают. > >
При чем здесь лес. Хотя даже в крепостной России в Сибирь на свободу убегали. Но я не об этом. А о том что раз уж довелось родится на этой планете, то в принципе должно быть право просто жить и ни чего не делать. Заниматься искусством творчеством философией, и при этом не думать о хлебе насущном. Это и есть истинная свобода. И совершенное общество в принципе способно создать такие условия.
>> Не согласен. Кто контролирует работу государства? Само государство. Смешно. >> Первичный контроль должен быть за общественными организациями.
>> Например, работу муниципалитета, может контролировать общественное собрание этого региона. Всё просто. >> >>
>Общественное собрание, это что ? Городское собрание - депутаты. Так это же элита а не общество. А сегодняшнее государство обслуживает интересы капитала - элиты. Так что, рука руку моет. Общество контролирующее власть, абсурд. Общественное мнение управляемо. Нужны другие принципы.
Вы путаете гос. органы и общественные собрания. Кстати, существующая Общественная палата и есть прообраз того, что я имею ввиду. Ей не хватает статуса и некоторых полномочий.
14:31 07.04.2011
Чернышевски писал(а) в ответ на :
> А о том что раз уж довелось родится на этой планете, то в принципе должно быть право просто жить и ни чего не делать.
Это не возможно.
14:43 07.04.2011
rat040 писал(а) в ответ на :
> Вы путаете гос. органы и общественные собрания. Кстати, существующая Общественная палата и есть прообраз того, что я имею ввиду. Ей не хватает статуса и некоторых полномочий. > >
Уже сегодня в Общественной палате куча "проныр", которые пользуются членством в интересах "своих". А через 10 лет таких там будет 90%. Да добавьте им статуса и полномочий. Власть на то и власть чтобы осуществлять контроль над обществом. А не наоборот. Возможно логичней рассчитывать на отчет власти перед обществом. Сделать так чтобы любой гражданин мог видеть все решения принимаемые властью в интернете. Электронное правительство кажется. И нужен "кодекс чиновника" - при малейшем дымке сразу в отставку и ни каких там "это еще нужно доказать"
14:52 07.04.2011
Монархистъ писал(а) в ответ на :
> Государство должно обеспечвать безопасность своих подданых, следить за их уровнем нравственности и тд. Самосознание, конечно, должно расти, но расти в сторону традиционных ценностей (честь, совесть, чувтво долга), а не того сатанизма, который вы предлагаете.
Тебе нужен кнут, а мне пряник.
14:55 07.04.2011
rat040 писал(а) в ответ на :
>Общественная палата и есть прообраз того, что я имею ввиду. Ей не хватает статуса и некоторых полномочий.
Тебя устраивает принцип формирования общественной палаты?
>> А о том что раз уж довелось родится на этой планете, то в принципе должно быть право просто жить и ни чего не делать.
>
> Это не возможно. > >
Как это. В Германии ты можешь сидеть ни чего ни делать и получать 600 марок (раньше) пособия. По крайней мере для эмигрантов из России так было. Да и в Америке так. Вы знаете что в России сегодня, большинство деревенских из с\\Х районов имеют паи по 5-10Га. И им платят фермеры аренду. Сейчас в средне наверное 500р за 1Га в год. А теперь представьте суперсовременное сХ предприятие где автоматизация процентов 90% с замкнутым циклом от растениеводства до супермаркетов. И у вас акции этого предприятия. возможно и получится 6000$ Нормальному государству ориентированному на внутренний рынок выгодно поддерживать покупательскую способность граждан. Так что можно и пособие давать главное чтобы на эти деньги граждане покупали отечественную продукцию, произведенную гос. предприятиями например.
15:01 07.04.2011
Молотов Алексей писал(а) в ответ на :
> Что сейчас мешает уйти в лес и жить как нравится? Многие кстати так и делают. > >
Надеюсь Вы про Рублевку?
15:25 07.04.2011
Чернышевски писал(а) в ответ на :
> Молотов Алексей писал(а) в ответ на сообщение: > Что сейчас мешает уйти в лес и жить как нравится? Многие кстати так и делают.>>Надеюсь Вы про Рублевку?
Я про староверов. Сидят себе в лесу и плевать хотели на все наши "власти" и "государства". Тока газеты из городов везут (самокрутки делать).
>> Молотов Алексей писал(а) в ответ на сообщение: >> Что сейчас мешает уйти в лес и жить как нравится? Многие кстати так и делают.>>Надеюсь Вы про Рублевку?
>
> Я про староверов. Сидят себе в лесу и плевать хотели на все наши "власти" и "государства". Тока газеты из городов везут (самокрутки делать). > >
Согласитесь, к Рублевским тоже все это подходит, ну кроме самокруток, да и газеты там Лондонские наверное. Так что когда я говорю деревня и Родовое поместье у меня перед глазами дворцы и сады.
16:23 07.04.2011
Папа писал(а) в ответ на :
>> Тебе нужен кнут, а мне пряник.
Мне нужен порядок. Мне нужна великая Россия. Вам нужно набить карман деньгами и сидеть ждать когда государство ваши проблемы решит.
> Не согласен. Кто контролирует работу государства? Само государство. Смешно. > Первичный контроль должен быть за общественными организациями. > Например, работу муниципалитета, может контролировать общественное собрание этого региона. Всё просто.
Бог - вот лучший контролер. Власть должна отвечать перд Ним. Если власть будет отвечать перед всеми подряд, она будет неспособна решать большие задачи.
