>> важно еще и отсеять любителей манипулировать дебилами, с моей точки зрения.
>
> Я глубоко презираю людей подобных Вам, которые имеют наглость называть, какую-то часть своих сограждан дебилами (дебилизм вообще-то одна из форм слабоумия). Я не нашла в Ваших постах ни одной умной мысли, возникает вопрос, на чём основано Ваше самомнение. > > Без тени уважения к Вам, кухарка.
Я так думаю автор сообщения это слово употребил не в прямом смысле, и резона к этому цепляться, кроме как эмоционального нет.
А по делу - имелось в виду исключить возможность манипулировать людьми, которым по большому счёту без разницы голосовать или нет и за кого. Вот идея в том, чтобы исключить возможность использовать голоса таких людей для принятия решений направленных на их же угнетение и угнетение общества страны в целом ради интересов узкого круга манипуляторов.
Если я не прав, ТС меня поправит.
20:20 05.02.2011
Pharod писал(а) в ответ на :
>> Нужно не столько отсеять явных дебилов, сколько сделать престижным полноправное > гражданство. > важно еще и отсеять любителей манипулировать дебилами, с моей точки зрения.
Это - очень важно и задача решается тестированием их понимательной способности.
20:25 05.02.2011
Кухарка писал(а) в ответ на :
> Я глубоко презираю людей подобных Вам, которые имеют наглость называть, какую-то
часть своих сограждан дебилами (дебилизм вообще-то одна из форм слабоумия).
Я не назвал, я уподобил. Дебильность, кстати, самая слабая форма - идиотизм - самая серьезная. Но я уверен, слово идиот вам меньше слух режет, потому что чаще используется. По существу - в чем возражение? Вы не согласны, что заметная часть наших сограждан голосует "за тортик" или "по велению сердца" - особенно на местных выборах? Разве такое поведение уместно для нормального человека?
20:30 05.02.2011
Pharod писал(а) в ответ на :
> Каким образом прокинуть мостик от кухарки к президенту?
> Я думаю, нужно какое то делегирование - > что типа - ты доверяешь ивану, иван василию, василий пете, > и в итоге ты как бы голосуешь за петю, потому что в целом доверяешь его мнению по вопроам в которых не шаришь > сам. Было бы злорово - если бы была процедура - простая - типа теста, позволяющая отдельным, заинтересованным > лицам подтвердить что они шарят в проблеме и могут голосовать на прямую - без вась.
> > Экзамен и сертификат "голосовальщика" > И надо подтверждать каждые 3 года
Как в США? Это не демократично.
> То есть - хочешь голосовать на президентских выборах? Докажи что ты в политике понимаешь достаточноый минимум, > а то на выборы идут люди которые не понимют ничего ни в чем.
Надо людям объяснять, а вместо этого разные там познеры,сванидзе,млечины ,радзиховские людям долбят чушь всякую.Скрывают от людей правду.
> Ими легко манипулировать. Итак, у всех есть выбор: лень разбираться - делегируй, не лень - голосуй.
Значит надо гнать их СМИ всех этих познеров,сванидзе,млечиных ,радзиховских,которые мешают людям развиваться и давать людям приличные знания,чтобы они сами могли выбирать. Без выборщиков.
23:39 05.02.2011
Pharod писал(а) в ответ на :
> По существу - в чем возражение? Вы не согласны, что заметная часть наших сограждан голосует "за тортик" или "по велению сердца" - особенно на местных выборах? Разве такое поведение уместно для нормального человека?
Уверяю Вас, если будут давать "тортик" за выбор определённого кандидата (партии), то никакие экзамены не помогут. Да и без "тортиков", когда нет возможности досрочного отзыва депутатов, не выполняющих свои предвыборные обещания, то большинству ничего не остаётся, как голосовать "по велению сердца", или за наиболее благозвучную фамилию, или за самого симпатичного и т. п.
Всеобщие, прямые, равные выборы, это один из основополагающих принципов демократии, отказываться от него нельзя. Как повысить общий уровень избирателей? В советское время в 9 и 10-х классах был предмет "Обществоведение", возможно стоит ввести подобный предмет в современной школе, наполнив его новым содержанием. На уроках обществоведения можно рассказать учащимся о видах государственного устройства, об избирательных системах и их особенностях в разных странах, о партиях и т. д. Но эти вопросы мне видятся второстепенными. Сегодня основная проблема, это недемократические законы о выборах и о партиях, а также отсутствие независимых СМИ (никакие общие представления не помогут, если нет свободного доступа к информации) и равных условий для всех кандидатов.
00:29 06.02.2011
Кухарка писал(а) в ответ на :
> Уверяю Вас, если будут давать "тортик" за выбор определённого кандидата (партии), то никакие экзамены не помогут. Да и без "тортиков", когда нет возможности досрочного отзыва депутатов, не выполняющих свои предвыборные обещания, то большинству ничего не остаётся, как голосовать "по велению сердца", или за наиболее благозвучную фамилию, или за самого симпатичного и т. п.
Тестирование на то и направлено, чтобы "тортик" стал бесполезен, и чтобы в голову не пришло голосовать "сердцем" за спортивно сложённого любителя подводных путешествий на космическом корабле.
> Всеобщие, прямые, равные выборы, это один из основополагающих принципов демократии, отказываться от него нельзя. Как повысить общий уровень избирателей? В советское время в 9 и 10-х классах был предмет "Обществоведение", возможно стоит ввести подобный предмет в современной школе, наполнив его новым содержанием.
"Научить нельзя, можно только научиться"
Чтобы появилось желание учиться и надобно отсеять тех, кто этим не интересовался ранее, лишив их части гражданских прав до тех пор, пока они не достигнут необходимого уровня понимания. _________________ Слабоумие должно быть исторгнуто из гражданского общества как опасный для общества вирус.
00:52 06.02.2011
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Слабоумие должно быть исторгнуто из гражданского общества как опасный для общества вирус.
Начните с себя.
05:11 06.02.2011
Определяющий писал(а) в ответ на :
>> важно еще и отсеять любителей манипулировать дебилами, с моей точки зрения. > > Это - очень важно и задача решается тестированием их понимательной способности.
Никакое тестирование не сможет быть достаточно объективным, когда речь идёт о власти. "Тортики" будут выдаваться "тестерам", вместо избирателей, и всего-то. Конечно, с точки зрения необходимого количества "тортиков" это более рационально
Pharod писал(а) в ответ на сообщение:
> > То есть - хочешь голосовать на президентских выборах? Докажи что ты в политике понимаешь достаточноый минимум, > а то на выборы идут люди которые не понимют ничего ни в чем.
Да не нужно всем поголовно избирателям понимать что-то в политике. Их задача - выдвинуть депутатом прежде всего порядочного человека. Если депутат не обладает на момент избрания необходимыми знаниями в экономике или юриспруденции, их можно будет "подтянуть", это всё не "тройные интегралы" и не "квантовая физика", в конце концов. Любая кухарка способна отличить порядочного человека от бессовестного, и сама, будучи порядочной, не станет в думе ничего лоббировать, а по экономике и юриспруденции может пройти что-нибудь вроде "депутатского курса", по основам законотворчества и гос. управления.
"Дебилы" же, и прочие слабоумные, о которых тут постоянно упоминают, по закону относятся к ограниченно дееспособным или недееспособным, что и так исключает их участие в выборах. Только вывод об этом имеет право делать только врач, а не какие-то "тестеры".
05:16 06.02.2011
Кстати 13 марта во многих регионах выборы местных депутатов. Зря народ несерьезно относится к этим выборам. Если на местах будут сидеть реальные избранники народа, а не карманные шныри местной олигархии, то грабить на местах едырасам будет намного сложнее, а это уже удар по воровской вертикали.
05:46 06.02.2011
Кухарка писал(а) в ответ на :
> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Слабоумие должно быть исторгнуто из гражданского общества как опасный для общества вирус.
>Начните с себя.
Нет смысла начинать тыкать пальцем в кого бы то ни было, не выработав предварительно соответствующей методики тестирования и тем обнаруживая неорганизованность своего сознания. Воздержимся от глупых высказываний до поры испытаний и будем помнить, что тест должен будет пройти каждый.
