ВК, Законы многогранности энергий не постигнуты, их постигать и постигать надо, и надо полагать, что имеется их связь и с материальной средой.
11:47 07.09.2010
Оптимист писал(а) в ответ на :
>ВК,
> Законы многогранности энергий не постигнуты, их постигать и постигать надо, и надо полагать, что имеется их связь и с материальной средой.
Речь идет об уже постигнутых законах природы, без \"надо полагать\". А именно, без кислорода процесс гниения не идет, или почти не идет.
Различное консервирование продуктов этому подтверждение. Например, вакуумная упаковка.
А в болотистом торфяном грунте гниющая листва выбирает из воды весь кислород, и далее там уже не содержится кислорода.
12:17 07.09.2010
ВК писал(а) в ответ на :
> Законы физики и химии это постигнутые законы природы. Как их можно на чем-то испытывать? Непонятно мне такое рассуждение.
Да просто это всё. Капните кислотой на мощи и они будут реагировать как и положе но соответствующей материи. Их можно сжечь и так далее. Суть в том, что они должны были сгореть, разложиться, ещё как-то исчезнуть как это происходит со всеми подобными объектами. Но с ними этого не произошло. Со всеми происходит, а с ними не произошло. В войне в катаклизмах все погибли покалечены, а кто-то ни царапины тоже говорят что Бог уберёг. Раком заболел и вдруг вылечился, врачи не верят глазам своим - тоже само по себе вопреки науке. Сколько детей играет около дорог, сколько их играет со спичками, сколько тянет в рот всякую гадость , но погибают на дорогах неосторожные взрослые, сгорают чаще всего пьяные, отравляются - заражаются все кроме детей. Мы настолько привыкли подгонять наши \"научные\" модели к реальной жизни , что несуразиц в этих моделях и не замечаем уже, а их полно. Я слышал рассказ о каком-то атомном академике, который в лагерях уран грузил. так он зарядился так, что когда по институту шёл все датчики срабатывали. Но жил и работал долго. Вот вам и пример правильного понимания и отношения к сути вещей.
12:26 07.09.2010
кормчий писал(а) в ответ на :
>ВК писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Законы физики и химии это постигнутые законы природы. Как их можно на чем-то испытывать? Непонятно мне такое рассуждение.
> > Да просто это всё. Капните кислотой на мощи и они будут реагировать как и положе но соответствующей материи. Их можно сжечь и так далее. > Суть в том, что они должны были сгореть, разложиться, ещё как-то исчезнуть как это происходит со всеми подобными объектами. Но с ними этого не произошло. Со всеми происходит, а с ними не произошло.
> В войне в катаклизмах все погибли покалечены, а кто-то ни царапины тоже говорят что Бог уберёг. Раком заболел и вдруг вылечился, врачи не верят глазам своим - тоже само по себе вопреки науке. Сколько детей играет около дорог, сколько их играет со спичками, сколько тянет в рот всякую гадость , но погибают на дорогах неосторожные взрослые, сгорают чаще всего пьяные, отравляются - заражаются все кроме детей. > Мы настолько привыкли подгонять наши \"научные\" модели к реальной жизни , что несуразиц в этих моделях и не замечаем уже, а их полно. > Я слышал рассказ о каком-то атомном академике, который в лагерях уран грузил. так он зарядился так, что когда по институту шёл все датчики срабатывали. Но жил и работал долго. Вот вам и пример правильного понимания и отношения к сути вещей.
Если я Вас правильно понимаю, то чудо не в том, что его тело осталось нетленным. А чудо в том, что \"Они его расстреляли и закопали не на кладбище а в болотистой низине\".
Либо Вы смешиваете несмешиваемое, а именно, взаимоотношение с Богом и постижение законов природы.
>> Законы многогранности энергий не постигнуты, их постигать и постигать надо, и надо полагать, что имеется их связь и с материальной средой.
> > > Речь идет об уже постигнутых законах природы, без \"надо полагать\". А именно, без кислорода процесс гниения не идет, или почти не идет. >
> Различное консервирование продуктов этому подтверждение. Например, вакуумная упаковка. > > А в болотистом торфяном грунте гниющая листва выбирает из воды весь кислород, и далее там уже не содержится кислорода.
Под Киевской лаврой кислорода достаточно, но мощи, помещённые там, гнить не желают.
12:40 07.09.2010
ВК писал(а) в ответ на :
> Если я Вас правильно понимаю, то чудо не в том, что его тело осталось нетленным. А чудо в том, что \"Они его расстреляли и закопали не на кладбище а в болотистой низине\". > > Либо Вы смешиваете несмешиваемое, а именно, взаимоотношение с Богом и постижение законов природы.
Другой ход: Либо вы понимаете правильно но билиберду , либо я смешиваю и неправ- так? В любом случае билиберда выигрывает. И вы ещё хвалитесь своим интеллектом?
12:49 07.09.2010
Оптимист писал(а) в ответ на :
>Под Киевской лаврой кислорода достаточно, но мощи, помещённые там, гнить не желают.
При чем здесь Киевская лавра, если в данном случае есть очевидное объяснение тому, почему тело не разложилось?
Подтверждаемое аналогичными случаями.
12:52 07.09.2010
кормчий писал(а) в ответ на :
>ВК писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Если я Вас правильно понимаю, то чудо не в том, что его тело осталось нетленным. А чудо в том, что \"Они его расстреляли и закопали не на кладбище а в болотистой низине\".
>>
>> Либо Вы смешиваете несмешиваемое, а именно, взаимоотношение с Богом и постижение законов природы.
>
> > Другой ход: Либо вы понимаете правильно но билиберду , либо я смешиваю и неправ- так? В любом случае билиберда выигрывает. И вы ещё хвалитесь своим интеллектом?
Процитируйте то место, где я хвалюсь своим интеллектом.
13:24 07.09.2010
кормчий писал(а) в ответ на :
>теперь пожалуйста изложите все свои теории или хотя-бы ссылку на них дайте. Чтобы голословным не быть.
Почему пирамида-зиккурат? Интересно, а как бы вы предложили строить. В стиле постмодерн, что ль? Тогда, в общем-то, никто и не скрывал мысли, что необходима антитеза религии. Видать, решили использовать уже отработанные веками формы. А кто будет спорить, что архитектурные формы Вавилонии и Египта наиболее монументальны? Хотя, не спорю, с антитезой немного переборщили). Но дело сделано, приходится иметь дело с тем, с чем мы имеем. Это наша история плюс символ мирового значения.
Хотя, не спорю, с антитезой немного переборщили). Но дело сделано, приходится иметь дело с тем, с чем мы имеем. Это наша история плюс символ мирового значения. А весь этот брэд по поводу терафимов, Престолов Сатаны, храмов Уитцилопочтли и пр. обсуждать не хоцца что-то.
ссылок нету. фсё в твёрдых копиях Sergey640 писал(а) в ответ на :
>Если непонятно , то представьте подростка который пролез на стриптиз поглядеть на, извиняюсь, баб, а увидел у столба классную руководительницу.
Да ладно. Стриптиз классной руководительницы, хи. Вон пол-инета забито обнажёнкой неких депутатов Гос. Думы))) Французы, кста, тоже не отстают. Могут наблюдать эротику в исполнении Первой Леди. Ну а про Чиччолину из Европарламента я вообще молчу. Sergey640 писал(а) в ответ на :
>Современной морали это не противоречит, а нормальному человеку противно.
Думаю, вы слишком впечатлительны.
Насчёт, собственно мумии см. выше.
13:28 07.09.2010
ВК писал(а) в ответ на :
> Египетские пирамиды до сих пор стоят. А что это такое? Это огромнейший по тем временам труд, но совершенно бесполезный для жизни. Растрачивать себя, свою жизненную энергию без какой-либо пользы для жизни, а значит во вред ей, это что, называется \"прекрасно развиваться\"?
Думаю, вы сильно завышаете трудоемкость сооружения пирамид. Есть мнение, что составляющие их блоки – это просто некий вид бетона, секрет изготовления которого утрачен :(
13:40 07.09.2010
XXVector писал(а) в ответ на :
>ВК писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Египетские пирамиды до сих пор стоят. А что это такое? Это огромнейший по тем временам труд, но совершенно бесполезный для жизни. Растрачивать себя, свою жизненную энергию без какой-либо пользы для жизни, а значит во вред ей, это что, называется \"прекрасно развиваться\"?
>
> Думаю, вы сильно завышаете трудоемкость сооружения пирамид. Есть мнение, что составляющие их блоки – это просто некий вид бетона, секрет изготовления > которого утрачен :(
Если бетон, то его тоже надо произвести. Но помимо пирамид были еще другие бесполезные затраты труда. У каждой семьи был при доме, если так выразиться, склад саркофагов с умершими родственниками. Люди, получается, жили как кладбищенские сторожа. Мумификация, изготовление саркофагов это ведь тоже трудоемкий и совершенно бесполезный для жизни труд. А продолжительность жизни была тогда небольшая, 30-40 лет.
13:41 07.09.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
>Тут несколько не соглашусь-власть имущего класса в СССР не было,ибо власть имущий
> класс должен иметь в собственности средства производства и возможность > эксплуатировать
Это вы старую теорию берёте. Ныне понятие класса доопределено. Не обязательно по отношению к средствам производства. Скажем, согласно Теории социальной стратификации любая правящая элита уже класс. Но в общем суть от этого не меняется. Я мог сказать не «правящие классы», а «правящие элиты» просто и всё.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
>Это абсолютно верно,другое дело,это напряжение,пусть даже оно стимулирует
> подачки от буржуазии,несправедливость в обществе не уничтожит и глобальных
А я и говорил, что у меня правый уклон имеется. По мне, нехай проклятые капиталисты существуют. Но пусть дрепещАт... Я ж гуманист К тому ж, надо всё ж признать, что иногда их модель работают эффективнее плановой экономики. Особенно в сфере микроэкономики
14:53 07.09.2010
ВК писал(а) в ответ на :
>Люди, получается, жили как кладбищенские сторожа. Мумификация, изготовление саркофагов это ведь тоже трудоемкий и совершенно бесполезный для жизни труд.
Ну уклад у них был такой. Дико для них было хоронить,как для вас дико мумифицировать. И тем не менее, цивилизация простояла , повторюсь чуть не 5000 лет (кста, за это время там жуткое количество мумий должно было накопится, куда ж они подевались?). Вот когда наша будет иметь такой возраст, тогда и будем сравнивать. И вообще, в курсах, что у предков наших скифов мумификация тоже в ходу была. Но не с такой силой, правда.
ВК писал(а) в ответ на :
>продолжительность жизни была тогда небольшая, 30-40 лет.
Климат там уж больно хреновый- этот песок для эмфиземы легких самое оно, если не для чего покруче. Добавьте постоянные войны, кишечно-полостные инфекции(опять же из-за климата) и т. д. Вот и получите ваше среднее. Естественно - не Аркадия там.
кормчий писал(а) в ответ на :
>по элементарным соображениям просто по совпадению эту мумию следует убрать хотябы на 5 лет и посмотреть что получится.
>
А если вдруг хуже станет? Тогда, что ж, обратно заносить будем? Хотите развлечь весь мир, да?
Sergey640 писал(а) в ответ на :
>Флавий писал(а) в ответ на сообщение:
>> А что такого? Ленин - это и есть святой, пророк новой религии. Коммунизм - это и есть фактически религия
>
> Да. только чья? >
Угнетённых классов. Вот чья.
15:20 07.09.2010
XXVector писал(а) в ответ на :
>ВК писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Люди, получается, жили как кладбищенские сторожа. Мумификация, изготовление саркофагов это ведь тоже трудоемкий и совершенно бесполезный для жизни труд.
>
> Ну уклад у них был такой. Дико для них было хоронить,как для вас дико мумифицировать. > И тем не менее, цивилизация простояла , повторюсь чуть не 5000 лет (кста, за это время там жуткое количество мумий должно было накопится, куда ж они подевались?). Вот когда наша будет иметь такой возраст, тогда и будем сравнивать. > И вообще, в курсах, что у предков наших скифов мумификация тоже в ходу была. Но не с такой силой, правда.
Жуткое количество и накопилось, как я это где-то читал. Только начиная с 19 века их там находили тысячи. Даже бизнес какой-то был, на вывозе из Египта саркофагов. А сколько их исчезло до 19 века история умалчивает.
Или вот, например, находка в 1997 году.
\"Однажды в 1997 г. в Западной пустыне осел попал ногой в пролом в земле и провалился. Погонщик решил, что в яме может находиться нечто важное, и сообщил об этом археологам. В марте 1999 г. начались раскопки. Находка поразила всех: огромный погребальный комплекс насчитывал порядка 10 тысяч могил. Теперь он известен как Долина золотых мумий. Предварительно было обследовано около 200 мумий, относящихся к греко-римскому периоду. В основном все они хорошо сохранились. Некоторые были в золотых масках, другие покоились в терракотовых саркофагах, иные были просто обернуты полотном.
Ссылка:
Что касается возраста, \"чуть не 5000 лет\", то возраст здесь не при чем. В эволюции как всей живой материи, так, в частности, и человека, не то, что возвращение назад, но даже остановка означает смерть. А здесь еще, то есть в данном рассматриваемом случае, вконец изживший себя заупокойный культ. Следование которому, что ни говори, тянет человека назад.
17:14 07.09.2010
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> Да. только чья?
Чья? кормчий писал(а) в ответ на :
> Православные мощи нетленны
Сказки можете рассказать детям, в одних и тех же условиях тела и грешника и святого истлеят с одной и той же скоростью кормчий писал(а) в ответ на :
> Мощи тем и отличаются от плоти, что не мертвы, не разложившаяся материя
Под мощами в подавляющем большинстве случаев понимаются высохшие кости кормчий писал(а) в ответ на :
> А мумия это сушёное мясо и не более, сушёное по определённой технологии людьми
То же самое в полной мере относится и к мощам святых кормчий писал(а) в ответ на :
> мощи остались нетленны
Что значит мощи нетленны? Эти мощи не спутать с телом только что умершего человека, это уже истлевшая плоть.
