Сталин и коррупция - почему её не было? И почему есть сейчас?
22:35 12.04.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> чисто Солженицын,>его-аналог \"Архипелага\",,и кто ему, интересно, документы > и факты предоставлял? Спасибо,сейчас не 1990-й,такое всерьез воспринимать!
Кстати, о критиках ... И об авторах, которые жили при Сталине ...
В интернете: Михаил Веллер. \"Байки и легенды философа Веллера.\"
Корр.: \"Архипелаг ГУЛАГ - литература?\"
М.Веллер: \"Да, это не беллетристика, но это, безусловно, литература. Если книга произвела столь огромное впечатление на миллионы людей, то это литература. Если наши представления о литературе не совпадают с тем, как выглядит какая-то книга, мощно воздействующая на мир, то значит, неправильны наши представления, только и всего.\" -------------------- В интернете: Михаил Веллер. \"Пир духа.\"
М.Веллер: \"Кто высунулся, того и хают. На девять тысяч серейших письменников никто и не плюнет за ненадобностью, а у него полстраны читателей - давай польём. Покажем, чем он плох! ... Да, врёт; да, передёргивает. Ну и что?\"
Корр.: \"Но он выдаёт их за правду!\"
М.Веллер: \"Как всякий хороший рассказчик.\"
Корр.: \"Так может, лучше читать книги по истории?\"
М.Веллер: \"Оставьте ваше ослиное фарисейство. Их и так-то читать невозможно от скуки. Критика ... Боже мой! ... И при этом думают, что они умные, только на том основании, что любого умного могут ... и объявить глупее себя. Всё это было бы смешно, когда бы так сильно не тошнило ... \"
>> И пайки у номенклатуры были, но вот всё, что свыше пайки контролировалось и наказывалось. >> Был наркомат ГОСКОНТРОЛЯ, возглавлял его Мехлис, кстати, тоже бессеребряник
> > И в Китае есть рисковые чиновники. Но не как в России, где ВСЕ чиновники - воры.
В Китае за коррупцию публично расстреливают на стадионах
> Именно этим объясняется 1937 год. > И пайки у номенклатуры были, но вот всё, что свыше пайки контролировалось и наказывалось. > Был наркомат ГОСКОНТРОЛЯ, возглавлял его Мехлис, кстати, тоже бессеребряник
Если пайку номенклатуры считать коррупцией, как же оценивать 12 костюмов правозащитника Ковалёва? А Ковалёв утверждал что костюмы это подарок. Но в отличие от \"подарков\" пайка была утверждена вплоть до грамма! А 1937-й год объясняется тем что у Сталина лопнуло терпение перевоспитывать ворьё и бездарных карьеристов либеральными методами.
22:39 12.04.2010
Монархист писал(а) в ответ на :
> К. Д. Токмаков писал(а) в ответ на сообщение:
>> Монархист писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Коррупция при Сталине, увы, была!Именно этим объясняется 1937 год.
>>Тогда ещё были \"ленинцы\". А после 37\\38 - практически не осталось... Улавливаете?
>Это смотря по какому принципу человека относить к \"ленинцам\"
Тогда, в первое время после революции, крайне многие \"приближённые\" занялись банальным захапыванием, как в 90-е. Вот по такому признаку..
22:41 12.04.2010
Rommstain писал(а) в ответ на :
> За один только воздушный десант кавалерийской дивизии, когда Тухачевский гениально додумался сбрасывать ЛОШАДЕЙ на парашютах, а результате чего лошади дивизии в полном составе переломали ноги, Тухачевского уже нужно было стрелять на месте.
Что, взаправду было?
22:56 12.04.2010
Rommstain писал(а) в ответ на :
> > За один только воздушный десант кавалерийской дивизии, когда Тухачевский гениально додумался сбрасывать ЛОШАДЕЙ на парашютах, а результате чего лошади дивизии в полном составе переломали ноги, Тухачевского уже нужно было стрелять на месте.
Какой Вы кровожадный. На Невзорова похожи, тот о лошадях беспокоится. Так бы о людях беспокоились. А тех, кто солдат гонял в зону после ядерного взрыва, растреливать или щадить? Кто на собственных солдатах испытывал воздействие ядерного взрыва. Использовал их, как подоопытных кроликов.
> > А я скажу. Людей жаль, спору нет. Но идёт война, в стране голод. Как поддержать порядок, удержать от мародёрства и воровства? Только так, никак иначе. По другому поступишь - завтра все пойдут колоски дёргать с полей. Или вы лично не пошли бы? А я бы пошел: если Ваське можно, почему мне нельзя? Да и сторожу на нары не хочется, верно? Пусти тебя с колосками, вся деревня знать будет что .то ты отпустил. И ты поехал в Магадан. На долгие года.
Историю знать надо. Закон о так называемых трёх колосках был издан до войны. Не надо было страну доводить до того, что жрать нечего. Кто заставлял Сталина НЭП сворачивать. Тогда жратва была. Для него мировая реврлюция была важнее, а не собственный народ.
> Но, мы увлеклись и фактов про пирожные в Смольном так и не узнали. А жаль.
Я уже ответил. По два раза не повторяю.
22:59 12.04.2010
Rommstain писал(а) в ответ на :
>Вы вроде взрослый человек?
Вы, вроде бы, тоже ...
В интернете: \"Почему в школе не учат думать?\" 12 февраля 2009.\"
\"Думающие люди для власти опасны. Поэтому в школе не учат думать. Порядок в нашей школе всегда был казарменный, потому что страна всегда готовилась к войне.\" --------------------- К войне - за счастье всего человечества ... ____________ В интернете: Карл Маркс. Фридрих Энгельс. \"Манифест Коммунистической партии.\"
\"Призрак бродит по Европе - призрак коммунизма. Коммунисты повсюду поддерживают всякое революционное движение. Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения.
Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путём насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя. Пусть господствующие классы содрогаются перед коммунистической революцией.
Пролетариям нечего терять в ней, кроме своих цепей. Приобретут же они ВЕСЬ МИР. Пролетарии всех стран, СОЕДИНЯЙТЕСЬ!\"
23:01 12.04.2010
ssp123 писал(а) в ответ на :
> Rommstain писал(а) в ответ на сообщение:
>> За один только воздушный десант кавалерийской дивизии, когда Тухачевский гениально додумался сбрасывать ЛОШАДЕЙ на парашютах, а результате чего лошади дивизии в полном составе переломали ноги, Тухачевского уже нужно было стрелять на месте.
>Что, взаправду было?
Было, после дисанта казаки плакали, стреляя своих-же коней чтоб те не мучались. А ещё был знаменитый поход Тухачевского на Варшаву.
23:03 12.04.2010
К. Д. Токмаков писал(а) в ответ на :
> И все прочие фрейдизмы... Пора уже вам, леберастьским тварям, запомнить - \"фрейдисты-экономисты\", а также все с ними согласные - тупые гориллы-недочеловеки! А Сталин и все остальные Русские патриоты - люди! И я полностью поддерживаю его в уничтожении подобного вам, леберастам, отребья рода человеческого!
Вы Фрейда вспомнили. Никак Эдиповым комплексом страдаете.
А что не нравится? Мы вас всех насквозь видим, поэтому вы и злитесь. Знания нам помогают. Благодаря Открытому обществу, которое построили Горбачёв и Ельцин, получили. И ещё получим.
> > Вы Фрейда вспомнили. Никак Эдиповым комплексом страдаете.
> > А что не нравится? Мы вас всех насквозь видим, поэтому вы и злитесь. > Знания нам помогают. Благодаря Открытому обществу, которое построили Горбачёв и Ельцин, получили. И ещё получим.
Это открытое общество, о котором Вы говорите, при нынешнем положении дел может опять стать закрытым.
23:11 12.04.2010
Rommstain писал(а) в ответ на :
> Если пайку номенклатуры считать коррупцией, как же оценивать 12 костюмов правозащитника Ковалёва? А Ковалёв утверждал что костюмы это подарок. Но в отличие от \"подарков\" пайка была утверждена вплоть до грамма! А 1937-й год объясняется тем что у Сталина лопнуло терпение перевоспитывать ворьё и бездарных карьеристов либеральными методами.
А что Ковалёв свои костюмы на госслужбе получил? Значит признаёте, что при Сталине была коррупция. А насчёт пайки скажу так. Самая большая пайка была у тех, кто эти пайки распределял. Отсылаю к В. Некрасову. В окопах Сталинграда. Слыхали про такого? А в 1952 году дело врачей было. Тоже коррупционеры были разоблачены? Всех врачей посадил и самого некому было лечить.
23:14 12.04.2010
Rommstain писал(а) в ответ на :
> Было, после дисанта казаки плакали, стреляя своих-же коней чтоб те не мучались. А ещё был знаменитый поход Тухачевского на Варшаву.
У меня дед- один из первых десантников, в начале 30-х годов десант был образован. Про лошадей ничего не рассказывал, видимо после него уже испытывали.
23:17 12.04.2010
chugunka10 писал(а) в ответ на :
> А что Ковалёв свои костюмы на госслужбе получил?
А я о чём писал-то? Или вы не читали?
> Значит признаёте, что при Сталине была коррупция. А насчёт пайки скажу так. Самая большая пайка была у тех, кто эти пайки распределял. Отсылаю к В. Некрасову. В окопах Сталинграда. Слыхали про такого?
Пайка это коррупция? Так костюмы Ковалёва, мать твою ети это тогда что????
> А в 1952 году дело врачей было. Тоже коррупционеры были разоблачены?
А как процесс этот начинался Вы успели прочесть, или только название слыхали? Может Вы мне напомните Шаламова, Солженицина и прочих для кучи? Или я без Вас не способен был прочесть всё это ещё 10 лет тому назад? Не вы один читать умеете, имейте это в виду.
23:20 12.04.2010
Rommstain писал(а) в ответ на :
> А как процесс этот начинался Вы успели прочесть, или только название слыхали? Может Вы мне напомните Шаламова, Солженицина и прочих для кучи? Или я без Вас не способен был прочесть всё это ещё 10 лет тому назад? Не вы один читать умеете, имейте это в виду.
В деле врачей не коррупция фигурировала. Дело врачей (Дело врачей-отравителей, в материалах следствия Дело о сионистском заговоре в МГБ) — уголовное дело против группы высокопоставленных советских врачей, обвиняемых в заговоре и убийстве ряда советских лидеров. Истоки кампании относятся к 1948 году, когда врач Лидия Тимашук обратила внимание компетентных органов на странности в лечении Жданова, приведшие к смерти пациента. Кампания закончилась одновременно со смертью Сталина от инсульта в 1953, после чего с обвиняемых были сняты обвинения, а сами они освобождены от преследований.
23:38 12.04.2010
Rommstain писал(а) в ответ на :
>> > А я о чём писал-то? Или вы не читали?
В первый раз слышу про костюмы.
> Пайка это коррупция? Так костюмы Ковалёва, мать твою ети это тогда что????
Опять Вы про костюмы. А что же это такое? Если ему положено 100 грамм, а он двести сожрал. Конечно, коррупция. Или положен чёрный хлеб, а он пирожные ест.
> А как процесс этот начинался Вы успели прочесть, или только название слыхали? Может Вы мне напомните Шаламова, Солженицина и прочих для кучи? Или я без Вас не способен был прочесть всё это ещё 10 лет тому назад? Не вы один читать умеете, имейте это в виду.
Ну про дело врачей Вам обьяснили. Конечно Вы меня очень удивили, заявив о том, что 1937 год это борьба с коррупцией. А что Троцкий это тоже борьба с коррупцией? Он тогда вроде не на государственном довольствии находился.
