Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Почему взрывают в России(правда)...

  баракобмана
Zveroboy


Сообщений: 408
19:07 07.04.2010
Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
> Американскую гражданку Политковскую мне неоднократно приходилось слушать по радио \"Свобода\". Всегда оставалось впечатление, что она бредит, особенно рассказывая о Чечне. Никакого сочувствия пострадавшие от чеченцев русские у неё никогда не вызывали. Почитайте её статьи там отсутствуют достоверные факты. Все доводы сводятся к тому, что один житель села её рассказывал то-то и то-то (я Вам тоже могу понарассказать что угодно). \"Разуйте глаза\" и сами почитайте статьи Политковской, вопросы отпадут.
quoted1
Насколько я понял, кроме бездоказательных сплетен, вам предъявить нечего. Впрочем, я не удивлён - тут подобных болтунов навалом..
По многим фактам, изложенных в статьях Политковской, были приняты решения в Страсбурге. Не в пользу России.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rommstain
rommstain


Сообщений: 7366
19:45 07.04.2010
баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
> Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
>> Американскую гражданку Политковскую мне неоднократно приходилось слушать по радио \"Свобода\". Всегда оставалось впечатление, что она бредит, особенно рассказывая о Чечне.
quoted2
> Насколько я понял, кроме бездоказательных сплетен, вам предъявить нечего. Впрочем, я не удивлён - тут подобных болтунов навалом..
> По многим фактам, изложенных в статьях Политковской, были приняты решения в Страсбурге. Не в пользу России.
quoted1

Цитата:

\"Военные, как и положено, сформировали колонну, выделили усиленную охрану (любое продвижение людей по городу небезопасно). Но журналистка, похоже, об этом не думала. По пути то и дело требовала непредусмотренных остановок для решения каких-то своих проблем. В очередной раз остановив колонну, приказала военным ждать и растворилась в одном из городских кварталов. Почти час солдаты и офицеры торчали на улице в качестве отличной мишени для боевиков. Командир весь извелся: всего одной гранаты в борт БТР или снайперской пули из окна хватило бы для трагедии. Именно это и высказал он вернувшейся журналистке, которая тут же выплеснула на военных ушат оскорблений. Позже в газете появилась ее статья, где она повторила обвинения военным во всех тяжких грехах: мол, и трусы они, и бездельники.

Через полгода новая скандальная история с той же журналисткой. Теперь Политковская обнаружила какие-то ямы, где якобы «федералы» держат пленных из числа мирных жителей. Понаехали комиссии, проверили все до последней телеги, но ничего не обнаружили. Приведенные в публикации факты не подтвердились\"

Геннадий Трошев \"Моя война. Чеченский дневник окопного генерала.\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rommstain
rommstain


Сообщений: 7366
19:49 07.04.2010
Для желающих ознакомиться с работой Политковской:

ВТОРАЯ ЧЕЧЕНСКАЯ

http://lib.rus.ec/b/76473
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кухарка
cooky


Сообщений: 4767
20:19 07.04.2010
баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
> Насколько я понял, кроме бездоказательных сплетен, вам предъявить нечего.
quoted1

Уважаемый Баракобмана, задолго до того, как на политфоруме появилась эта тема, я прочитала статью Вадима Речкалова \"Циничный и целенаправленный подлог Политковской\" ( http://compromat.ru/page_20962.htm ), в которой он подробно объясняет откуда взялась версия Политковской относительно теракта в \"Норд-Осте\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  баракобмана
Zveroboy


Сообщений: 408
21:29 07.04.2010
Rommstain писал(а) в ответ на сообщение:
> Геннадий Трошев \"Моя война. Чеченский дневник окопного генерала.\"
quoted1
Я не слышал, что бы Трошева признали исключительно честным и порядочным человеком.
Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
> Уважаемый Баракобмана, задолго до того, как на политфоруме появилась эта тема, я прочитала статью Вадима Речкалова \"Циничный и целенаправленный подлог
quoted1
Ошибки у Политковской, вполне могли быть, но обвинять её в сознательном вранье - верх бестактности:

В. РЕЧКАЛОВ – Да. Я хочу просто сразу прояснить, что я не работал с Аней, как работают, допустим, напарники, чтобы никто меня не обвинил в том, что я как-то пытаюсь приблизиться к знаменитой журналистке после ее смерти. Нет, ни в коем случае. Но когда я написал в своей заметке, вместе мы работали в «Общей газете» просто какое-то время, и я написал там вот как: «ходил близкими тропами». Просто есть такие места в Чечне, в которых мало кто был. Бывает, я вот ехал, не помню, откуда, мне так обрадовались военные на блок-посту, говорят: «Ты первый журналист. Ой, здорово как». То есть я им не нужен был совершенно как журналист, но сам факт, что я туда доехал, для них был очень приятен. Я приезжал… Вот, например, в Шатой я приехал в свое время, сейчас-то уже многие там бывали, причем приехал один на автобусе. Был я в Улус-Керте. Кто профессионал, тот знает, что это такое. И так получалось всегда, что там, где, в общем-то, мало кто был, там то чуть пораньше, то чуть попозже была и Анна Политковская. Мы с ней, естественно, не договаривались. Вот одного этого факта… Коллеги подтвердят, что в Улус-Керте немногие были тогда, в то время. Вот одного этого факта для меня было достаточно. Вот. И видели мы порой по-разному. Но если вот в 45-м полку известный инцидент, когда Анна обнаружила ямы для… зинданы так называемые на территории расположения 45-го полка. Я вот думаю себе, потому что потом был репортаж оттуда, и люди, в общем-то, не особо оправдывались, они просто смеялись и говорили: «Ну это не бывает, ну посмотрите». И я подумал: есть копаниры. Копанир – это окоп для машины. Вот окоп – это для человека, а копанир – окоп для машины. Если Анна приняла копанир за зиндан, ну, она же не увидела копанир, не сказала себе: это копанир, а я дай-ка напишу, что это зиндан. Ну приняла она его за зиндан. И я писал в своей заметке, вот памяти Анны, первой самой, о том, что женщина на войне, - у нас вся мужская журналистика на войне, - что женщина на войне не видит очень многих вещей. Но она видит то, чего не видит мужчина. И, на мой взгляд, женщина на войне нужнее, чем мужчина, потому что мужчины на войне всегда воины, даже журналисты. Они все по армиям там, условно говоря: этот - моджахед, этот – федерал, чем бы они не занимались. А женщины занимаются слабыми. А мужчины пишут о сильных. И вот ее польза, этого взгляда, она перевешивает многократно ее фактически, может быть, ошибки. Я сейчас…

М. МАЙЕРС – А это все-таки была ошибка? Это все-таки были окопы для машин?

В. РЕЧКАЛОВ – Нет, я не знаю досконально, что там было, не знаю. Если они у нее были, а они у нее были… Я просто сейчас их обсуждаю для того, чтобы прояснить позицию, на самом деле я с сегодняшнего дня перестаю обсуждать недостатки Анны. Сколько можно? Хватит. Потому что это нельзя, это бестактно. Не было у нее недостатков. Вот после всего, что случилось, не было. И ее польза многократно перевешивала, даже если и были фактические ошибки. Я не разбирал, я не писал диссертацию… Я не знаю, были или не были, если честно. Я пару раз замечал. Но это настолько мельче и настолько незначительнее той роли, которую она играла, что…
http://old.echo.msk.ru/guests/9676/

Лично мне не приходилось встречать человека, более порядочного, чем Политковская. Узнав о её гибели, вылетел в Москву с первым рейсом, хотя до того, не был в столице с детства..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rommstain
rommstain


Сообщений: 7366
21:48 07.04.2010
баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
> Rommstain писал(а) в ответ на сообщение:
>> Геннадий Трошев \"Моя война. Чеченский дневник окопного генерала.\"
quoted2
> Я не слышал, что бы Трошева признали исключительно честным и порядочным человеком.
quoted1

Я о многих людях этого не слышал, но это ещё не повод сомневаться порядочности. Мы живём в мире людей, которые имеют свои слабости. Одни других во лжи топят, другие по принципу \"моя хата с краю\" живут. Нет человека без греха, кроме младенцев. Однозначно кого-то осуждать невозможно в принципе. Есть лишь общепринятые нормы, позволяющие сказать: это хорошо, иное плохо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кухарка
cooky


Сообщений: 4767
22:46 07.04.2010
Уважаемый Баракобмана, мы не в вакууме живём. Многие из тех кто служил в Чечне вернулись домой. Их рассказам \"на кухне\" я верю гораздо больше, чем Политковской, как в своё время больше верила рассказам ветеранов Афганской войны, чем газетам и ТВ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  баракобмана
Zveroboy


Сообщений: 408
23:01 07.04.2010
Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
> Их рассказам \"на кухне\" я верю гораздо больше, чем Политковской, как в своё время больше верила рассказам ветеранов Афганской войны, чем газетам и ТВ.
quoted1
Я тоже, многое чего слышал от участников тех событий.. к сожалению, зверства по отношению к чеченцам, подтверждались. Один мой знакомый, под много водки, любил рассказывать, как \"высаживал безбилетников\" из летевшей на высоте нескольких сот метров, вертушки..
Ссылка Нарушение Цитировать  
23:18 07.04.2010
баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>
> Не описался от смеха-то? Ещё раз спрашиваю - с чего вы взяли, что Москву взрывают безработные кавказцы? В наших деревнях , люди живут ненамного лучше кавказцев.. а зачастую и хуже. Тем не менее, никому из них не приходит в голову пускать под откос поезда.
quoted1

Не ты ,а Вы(культурненький Вы наш)...Если Вы не знаете ничего про исламский джихад-мне лень(сорри)Вам лекции читать...Просто подумайте кто и как воевал против регулярной российской армии...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rommstain
rommstain


Сообщений: 7366
23:21 07.04.2010
баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
> Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
>> Их рассказам \"на кухне\" я верю гораздо больше, чем Политковской, как в своё время больше верила рассказам ветеранов Афганской войны, чем газетам и ТВ.
quoted2
> Я тоже, многое чего слышал от участников тех событий.. к сожалению, зверства по отношению к чеченцам, подтверждались. Один мой знакомый, под много водки, любил рассказывать, как \"высаживал безбилетников\" из летевшей на высоте нескольких сот метров, вертушки..
quoted1

Мой один знакомый тоже кое-что рассказывал: как на \"лягушку\" сажали литовскую снайпершу. Ещё в 1-ю войну. Но я эти действия могу понять прекрасно. Мало кому захочется отпускать такую \"красавицу\" живой, потому как жить всем охота, а где гарантия что она тебе завтра хозяйство не отстрелит? А ведь такие вещи были, мы это знаем прекрасно. Но с точки зрения гуманизма человека не лежащего под летящими пулями, это конечно жестоко: судить её предложат, конвоировать. А что такое ковоировать в боевой обстановке? Мало того сто сам в пекле, ещё и за подопечным приглядывай. То ли ты за ней смотреть будешь всю дорогу по зелёнке, то ли под ноги смотреть чтоб на растяжку не напороться. Война это не поход \"воздухом подышать\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  баракобмана
Zveroboy


Сообщений: 408
23:33 07.04.2010
Rommstain писал(а) в ответ на сообщение:
> Мало того сто сам в пекле, ещё и за подопечным приглядывай. То ли ты за ней смотреть будешь всю дорогу по зелёнке, то ли под ноги смотреть чтоб на растяжку не напороться. Война это не поход \"воздухом подышать\".
quoted1
Жестокость порождает ещё большую жестокость. Но против вооружённого противника, это ещё как то можно объяснить, то зверства применяемые в отношении мирных людей оправданию - не подлежат.
А вот кое что и о Трошеве, с предложенного Кухаркой сайта:


Вспоминается один факт из биографии Трошева, который заставляет усомниться в том, что Трошев так много делал для уничтожения бандитов, как все время преподносила пресса. Это — обстоятельства гибели 84 десантников 76–й воздушно-десантной дивизии, расквартированной в Пскове. Они с 29 февраля по 3 марта 2000 года вели бой с бандформированием, насчитывающим не менее 2,5 тысяч бандитов. За всё это время десантники не получили от командования никакой помощи. Бандиты смогли прорваться только после того, как все десантники погибли. Сразу после гибели десантников встал вопрос, как могло случиться, что командование почти четверо суток не оказывало помощь ведущим бой десантникам и тем самым способствовало выходу из окружения многочисленной банды бандитов? Трошев в “киселевских” “Итогах” объяснял тогда (цитирую по памяти): “О том, что десантники ведут бой с бандитами, знал, но не мог этому поверить…” Как же так? Командующий все три дня не мог поверить, что его подчинённые ведут бой!? А ведь первое правило командира — проверять любую информацию. Для этого существует как минимум разведка. Но Трошев не верил, что десантники ведут бой с бандитами, и потому разведки не высылал и помощи десантникам не оказывал. Короче, “кому война, а генералам мать родна…”

http://www.compromat.ru/page_12613.htm
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кухарка
cooky


Сообщений: 4767
23:42 07.04.2010
Увы, наши генералы такие же гнилые, как и наше правительство.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rommstain
rommstain


Сообщений: 7366
23:46 07.04.2010
баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
> Вспоминается один факт из биографии Трошева, который заставляет усомниться в том, что Трошев так много делал для уничтожения бандитов, как все время преподносила пресса. Это — обстоятельства гибели 84 десантников 76–й воздушно-десантной дивизии, расквартированной в Пскове. Они с 29 февраля по 3 марта 2000 года вели бой с бандформированием, насчитывающим не менее 2,5 тысяч бандитов. За всё это время десантники не получили от командования никакой помощи... и т.д.
quoted1

Да, это действительно было. И что он типа не поверил тоже было. А вот почему он не поверил- так и осталось загадкой. Увы, солдат всегда расхлёбывает полной ложкой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  РусЛат
РусЛат


Сообщений: 26
00:18 08.04.2010
Замечательный топик, всецело посвященный СЛЕДСТВИЯМ, но никак и ни разу не попытавшийся отыскать ПРИЧИНУ.

Чего хотят эти люди (люди ли? может, зомби?), взорвавшие поезда метро? Или их кукловоды?

Воодрузить зеленый флаг над Москвой? Замечательная цель :-)) Без комментариев :-))
Над Кавказом? Оригинально :-)
Только вот как сунниты среднего Кавказа уживутся с шиитами Азербайджана, греко-католиками Грузии, Армении и обеих Осетий и про-иорданскими ваххабитами? Я тут даже как-бы \"не учитываю\" миллион-два православных.

Стало быть, есть еще нечто, ускользнувшее от моих. замусоленных СМИ глаз обывателя?
Так просветите. наконец! :-)))

Ссылка Нарушение Цитировать  
00:31 08.04.2010
Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
> Увы, наши генералы такие же гнилые, как и наше правительство.
quoted1
Голодные и бесправные-это не генералы,а лакеи для власти(что и было в 90-е)...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 8
    Пользователи:
    Другие форумы
    Почему взрывают в России(правда).... >Американскую гражданку Политковскую мне неоднократно приходилось слушать по радио \\Свобода\\. ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия