Наших солдат на этой войне все предавали, и командиры, и журналисты, и, что самое печальное, значительная часть общества.
02:08 09.04.2010
Кухарка писал(а) в ответ на :
> Наших солдат на этой войне все предавали, и командиры, и журналисты, и, что самое печальное, значительная часть общества.
Общество, большей своей частью, и знать не чего не желало о творящимся в Чечне варварстве по отношению к мирным жителям. Ему было наплевать на жертвы карательных операций творимых своими \"зачистниками\". Многие ли сейчас знают о Новых Алдах, Ассиновской, Бороздиновской? 4.2.1. Показания Асет Тумаевны Чадаевой, 1967 г.р., работавшей медсестрой
«Я жила в поселке Новые Алды с осени 1999 г. по февраль 2000 г. До 3 февраля люди здесь гибли под бомбами, умирали от осколочных ранений. «Работа» российской авиации доводила хронических больных и стариков до инфарктов и инсультов. Люди умирали от пневмонии — они месяцами сидели в сырых подвалах. Всего в течение двух месяцев, до 5 февраля, мы похоронили 75 человек. 4 февраля, когда люди вышли из подвалов, ходили по дворам, кололи дрова, прибежала девушка с «Окружной» [близлежащий район Грозного] и говорит: «Солдаты идут к вам, я их направила кружным путем, вокруг болота». Я успела предупредить несколько семей. Чтобы солдаты от страха не начали стрелять, я говорила: «По дворам не ходите, по-чеченски не кричите, детей не зовите — еще подумают, что кого-то предупреждаете». Когда первая группа солдат — разведка — появилась на нашей улице, мой отец, брат и я стояли перед воротами дома. Они идут молча мимо нас, и тут отец мой сказал: «А где ваше «Здравствуйте»?!\". Командир их остановился и говорит: «Извини. Здравствуй, старик». Тут из группы выскочил какой-то маленький, подбежал к брату, сдергивает у него одежду с плеча, смотрит — нет ли следов от ношения оружия. Смешно! Если бы он был боевиком, разве вышел бы сам? Они нам сказали: «Завтра близко к подвалам не подходите. Вот за нами придут настоящие крутые». Мы толком и не поняли, что нас хотят предупредить. 5 февраля около 12 часов дня я услышала на улице первые выстрелы. Мы с отцом вышли и увидели, как солдаты поджигают дома. Наш сосед чинил крышу, и я услышала, как солдат говорит: «Смотри, Дим, дурак крышу делает», а тот в ответ: «Сними его». Солдат поднял автомат, хотел выстрелить. Я крикнула: «Не стреляй! Он глухой!» Солдат повернулся и выпустил очередь поверх наших голов. Тут за нами вышел мой брат, 1975 года рождения, и мы пошли навстречу этим фашистам. Первое, что они крикнули: «Отмечай им, Серый, зеленкой лбы, чтобы стрелять удобнее было». Брату сразу же приставили автомат и спросили: «В боях участие принимал?» Брат ответил, что нет, — тогда они стали избивать его. На случай, если насиловать будут, я заранее привязала к себе гранату — ее можно было выменять на четыре пачки сигарет «Прима». Нам приказали собраться на перекрестке. Я собрала людей с нашей улицы, чтобы всем быть вместе. Только в нашем маленьком переулке детей до 15 лет было десять человек, самому младшему — всего 2 года. Солдаты опять начали проверять паспорта, один говорит: «Выселять вас будем. Вам коридор, сволочи, давали!?» Все это сопровождалось нецензурной бранью. Солдат, проверяя мою сумку, увидел там медикаменты и тонометр. Он спросил, кем я работаю. Я ответила: «Медсестрой». Меня подвели к командиру. Он говорил с кем-то по маленькой рации, в ответ на какое-то сообщение начал кричать в нее: «Вы что там, все с ума посходили?!» — далее нецензурно. Неподалеку раздавалась стрельба. Оттуда подбежал огромного роста мужчина в форме, наклонился к командиру, стал что-то говорить, командир в ответ кричал... Было видно, что они сильно возбуждены. Я боялась, что они, не разобравшись, начнут вокруг стрелять, и чтобы их успокоить, сказала: «Вы не бойтесь, тут некому в вас стрелять, если вы сами друг в друга не начнете». В ответ он сказал: «Если только кто-нибудь выстрелит мне в спину или в кого-нибудь попадут, я всех тут положу, никого не пожалею!» В это время на скорости подъехал БТР, командир опять начал по рации с кем-то говорить, потом подошел ко мне. Брат выскочил вперед, закрывая меня, но тот говорит: «Я не трону, не бойся. Ты — медработник. Организуй как можно скорее захоронение убитых. Тут ребята в запарке ваших стариков уложили». Только я отошла от перекрестка, снова раздались выстрелы. Женщины закричали: «Ася, Руслан ранен, перевяжи его!» Руслан Эльсаев (возраст — 40 лет) после проверки стоял около своего дома, курил. Двое солдат без всякой причины выстрелили в него, одна пуля прошла навылет через легкое, в двух сантиметрах от сердца, другая — попала в руку. Мне чудом удалось остановить кровотечение, но ему срочно была нужна квалифицированная помощь хирурга. Но показать его русским было все равно что убить. Мы с братом снова вышли на улицу и снова услышали дикие крики: соседка Румиса ведет девочку. Это была девятилетняя Лейла, дочь Кайпы, беженки из села Джалка. Кайпу я несколько месяцев знала, тихая такая женщина. Они жили у Сугаипова Авалу вместе с еще двумя мужчинами — беженцами из Грозного. Лейла в истерике падала, каталась по земле, хохотала и кричала по-чеченски и по-русски: «Маму мою убили!» Брат взял ее на руки, отнес к нам домой, я вколола ей транквилизатор. Она не успокаивалась, кричала, и мы облили ее водой — с трудом успокоили. Когда я кончила оказывать ей помощь, солдаты уже ушли с нашей улицы. Я побежала во двор Сугаипова — там лежала Кайпа в луже крови, от которой на морозе еще пар шел. Я хотела поднять ее, а она разваливается, кусок черепа отваливается — наверное, очередь из ручного пулемета перерезала ее... Рядом во дворе двое мужчин лежат, у обоих громадные дырки в голове, видимо, в упор стреляли. Дом уже горел, задние комнаты, в первой же горел убитый Авалу. Видимо, на него вылили какую-то горючую жидкость и подожгли. Я подтащила сорокалитровую флягу с водой, не знаю, как подняла, вылила воду. Честно говоря, я не хотела видеть тело Авалу, пусть лучше в памяти останется живой — исключительно добрый был человек. Прибежали соседи, тоже стали тушить пожар. Двенадцатилетний Магомед ходил по двору, повторял: «Зачем они это сделали?!» От запаха крови просто было невыносимо... Я обратно побежала по центральной улице, там могли в любую минуту выстрелить, нужно было дворами передвигаться. Я увидела Гайтаева Магомеда — он был инвалид, в молодости в аварию попал, у него носа не было, он специальные очки носил. Он лежит, ему прострелили голову и грудь, а эти очки висят на заборе. Российские солдаты добивали моих больных, раненых мирных людей, стариков и женщин. Лема Ахтаев, 1968 года рождения, чудом остался жив, когда 11 января из миномета попали в их дом — тогда убило троих, а его тяжело ранило. Я его лечила до 5 февраля — в тот день его и другого моего соседа, Ахматова Ису, 1950 года рождения, сожгли. Мы нашли потом кости, собрали их в кастрюлю. И любая комиссия, любая экспертиза может доказать, что это человеческие кости. Но никому дела нет до этих костей, до этих убитых. Первое, что их интересовало, — похоронили ли мы убитых. Был сожжен также Шамхан Байгираев, его забрали из дома. Братьев Идиговых заставили спуститься в подвал и забросали гранатами — один остался в живых, другого разорвало на куски. Я видела Гулу Хайдаева, старика убитого. Он лежал на улице в луже крови. Солдаты убили восьмидесятилетнюю Ахматову Ракият — сначала ранили, потом лежачую добили. Она кричала: «Не стреляйте!», этому есть свидетели. Эльмурзаев Рамзан, 1967 года рождения, инвалид, был ранен 5 февраля днем, а потом ночью умер от перитонита. Всего в тот день мы недосчитались 114 человек. Найдено 82 трупа.* Всех невозможно перечислить, нужно время и какая-то следственная группа, чтобы установить, что же случилось 5 февраля. Но какими словами это назвать? 10 февраля в нашем поселке снова проводили проверку — конечно, все мы были напуганы. На нашей улице у БТРа стояла группа солдат, и я решила подойти к ним, узнать, что к чему. Они не пьяные были, нормальные, спрашивают: «Чего вы все здесь такие настороженные? Проверка была уже?» Я говорю: «Была. Стариков убивали». — «А скольких убили?» — «82 человека». — «Ничего себе, — он говорит, — что, собак на вас спустили? Когда это было?» — «Собак — не знаю, такие же русские были, как вы. Не помню точно, когда», — говорю. А он мне: «Пятого числа это было». Так что знали они уже, что и когда здесь произошло».
Чего заслуживает общество, оправдывающее подобные преступления? Ну какое ему может быть дело до сорока погибших москвичей, если ему было наплевать на убийства десятков тысяч своих сограждан?
02:55 09.04.2010
Уважаемый Баракобмана, а где были эти люди, когда их соплеменники вырезали (некоторых забили лопатами и ломами) в начале 90-х (ещё до начала 1-ой чеченской войны) почти всех не чеченцев? Где они были, когда видели русских рабов, работающих на чеченцев? Вы никогда не задавались этим вопросом?
07:32 09.04.2010
Кухарка писал(а) в ответ на :
>Уважаемый Баракобмана, а где были эти люди, когда их соплеменники вырезали (некоторых забили лопатами и ломами) в начале 90-х (ещё до начала 1-ой чеченской войны) почти всех не чеченцев? Где они были, когда видели русских рабов, работающих на чеченцев? Вы никогда не задавались этим вопросом?
Тогда они тоже знать ничего не хотели, как и наши власти, которые \"не успели\" переселить не чеченцев в Россию. А знать не хотели потому что чувствовали себя \"маленьким, но гордым народом\". Раб пашет, поди плохо: принеси воды, наколи дров, корову подои, и прочее. А теперь самим пахать с не привычки конечно не сахар.
Но главное не в этом. Заметьте: тогда пресса, правозащитные организации, ОБСЕ, ПАССЕ и прочие борцы за демократические свободы личности как-то эти случаи \"не замечали\". Зато о пытках чеченцев со стороны федералов столько интересного раскапывают, что создаётся впечатление: русский гибнет незаметно, чеченец погибая громко кричит. Странно и однобоко.
07:44 09.04.2010
Кухарка писал(а) в ответ на :
> Уважаемый Баракобмана, а где были эти люди, когда их соплеменники вырезали (некоторых забили лопатами и ломами) в начале 90-х (ещё до начала 1-ой чеченской войны) почти всех не чеченцев? Где они были, когда видели русских рабов, работающих на чеченцев? Вы никогда не задавались этим вопросом?
Такое было. И далеко, не только в Чечне. Но наказывать было необходимо исключительно виновных, а не всех подряд. Если вы возлагаете вину за преступления нескольких отморозков на весь чеченский народ, то тогда необходимо и весь российский народ признать виновным за творимые русскими бандитами преступления. В таком случае, жертвы москвичей, следует считать вполне заслуженными. Или вы тоже считаете русскую нацию правомочной решать - каким народам жить, а каким -нет?
07:55 09.04.2010
баракобмана писал(а) в ответ на :
> Такое было. И далеко, не только в Чечне. Но наказывать было необходимо исключительно виновных, а не всех подряд.
Справедливо.
10:30 09.04.2010
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> Но с оценкой политики властей на Кавказе не согласен. Чтобы в их укладе что-то изменилось должны опять пройти поколения - лет 20 минимум. А для нас это бесконечность.
Я думаю, что не годы должны идти из 20 означенных Вами, а процесс должен идти, который действительно может и 20, может и больше лет потребует. Процесс этот сам идти не будет. Его нужно вести. Проводить. А проводить его нужно силой. Они уважают сейчас только силу. По-другому вряд ли получится.
11:26 09.04.2010
баракобмана писал(а) в ответ на :
> Если вы возлагаете вину за преступления нескольких отморозков на весь чеченский народ, то тогда необходимо и весь российский народ признать виновным за творимые русскими бандитами преступления.
Хотелось бы напомнить, что в российской армии служат не только русские, там служат много тех же кавказцев. Да и вообще, война есть война, сидя перед монитором легко осуждать тех, кто был там. Помните видео, как боевики ножом отрезали голову живому солдату? Это чеченцы снимали, а все описанное в статье - ответная реакция на подобное. Ну а настоящих уродов, которые любили зверствовать и убивать мирное население, при хорошей возможности убивали свои же.
13:18 09.04.2010
баракобмана писал(а) в ответ на :
> Такое было. И далеко, не только в Чечне. Но наказывать было необходимо исключительно виновных, а не всех подряд. Если вы возлагаете вину за преступления нескольких отморозков на весь чеченский народ, то тогда необходимо и весь российский народ признать виновным за творимые русскими бандитами преступления.
А разве весь народ об этих отморозках не знал? А разве муфтии их не молчали и не позволяли Радуевым резать во имя Ислама? - Молчание и равнодушие - тоже позиция и она была проявлена чётко и чеченцами и Исламом. Что касается \"русских бандитов\", то называть так государственные формирования по определению не правильно. С чеченскими бандитами воевала армия. Говори уж конкретно о Грачёве и всех остальных кто вопреки конституции туда двинул армию, и одновременно торговал чем не попадя. Военный он на то и военный чтобы врага уничтожать - куда его бросили, там и есть враг. Вот МВД - другое дело. Но в Чечне была полномасштабная война. А вот вооружённые на чужие деньги нерегулярные и незаконные формирования только бандитами назвать и можно. А главное, что и методы их \"работы\" - отрезание голов, захват в рабство - исключительно бандитские. И цели у них тоже совершенно шкурные. Что касается несчастных снайперш, то со снайперами вообще никто не церемонится. Можешь спросить как поступали и с литовками , украинцами и прочими, кого обнаружили и уличили в этом деле.. Есть предел того, что мы называем приличным поведением и на войне он уже перейдён, там есть враг которого если и не уничтожают, то только по каким-то соображениям, но никак не по моральным. С врагом общей морали нет.
13:36 09.04.2010
ton15 писал(а) в ответ на :
> Проводить. > А проводить его нужно силой. Они уважают сейчас только силу. > По-другому вряд ли получится.
Да. И наглеют они у нас потому, что мы слабы своей ленью, трусостью и жлобской глупостью. Но разве текущая политика не слабость? Разве то, что они могут совершенно спокойно иметь интересы здесь, а у нас такой возможности там нет не слабость? Разве это не слабость если им можно мстить и отрезать головы как это было на ставрополье или разве не слабость когда государство сдаёт им своих военнослужащих (Буданов, Ульман)? Разве не слабость когда уголовные преступники - чеченцы \"отбывают\" срок обязательно в чечне? На Кавказе ещё много других народов. Там есть и осетины и карачаевцы и много других. Речь идёт только об одном единственном народе, который по какой-то прихоти московских властей имеет возможность шантажировать всех и вести узаконеные криминальные промыслы. Если они там работать не хотят и не могут, то они по определению ещё менее самостоятельны чем все остальные. Это их слабость, но почему-то эта их слабость стала нашей обязанностью. Помочь можно слабому но никак не ленивому, не наглому, не паразиту. И не они, не чеченцы тому причиной. Причина этого в Москве, также как и причина обеих чеченских войн. Вот потому я и не понимаю вашей поддержки политики Москвы.
14:23 09.04.2010
Сегодня по Тв покаывают. Кавказцы в Новосибе сбивают на смерть человека, грузят при всем народе в машину и ходу. Ловят их за городом при выносе тела в кусты. Одного задерживают, а остальных отпускают. Видно прятать труп не есть соучастие в убийстве. Или крыша серьезная. Может кто представить такое поведение руских в чечне, Дагестане, Грузии, Армении, Азербайджане, в республиках азии? Порвут на месте на части.
14:49 09.04.2010
КИН писал(а) в ответ на :
> Сегодня по Тв покаывают. Кавказцы в Новосибе сбивают на смерть человека, грузят при всем народе в машину и ходу.
Все это очень подозрительно, почему раньше по телевизору только про русских скинхедов и показывали, а теперь на кавказцев переключились? Кажется мне - создается образ врага.
14:51 09.04.2010
Маршрутчик писал(а) в ответ на :
> КИН писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Сегодня по Тв покаывают. Кавказцы в Новосибе сбивают на смерть человека, грузят при всем народе в машину и ходу.
> > Все это очень подозрительно, почему раньше по телевизору только про русских скинхедов и показывали, а теперь на кавказцев переключились? Кажется мне - создается образ врага.
Думаешь, они о русских по другому думают?
15:02 09.04.2010
КИН писал(а) в ответ на :
> Думаешь, они о русских по другому думают?
Не думаю. Тема про теракты, а они явно направлены против кавказцев. То, что кавказцы беспредельничают в стране, делает их хорошей мишенью для народного гнева. Господа чувствуют нарастающее в обществе напряжение и хотят перенаправить основной удар от себя. Вот так вот я думаю
15:07 09.04.2010
а я думаю, что они этот удар заслужили. Вместе с господами конечно.
