Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Национализм и нацизм: в чем разница?

  999
999


Сообщений: 194
15:33 24.12.2009
Терпимость есть сомнительная добродетель людей, ни во что не верящих.

Гилберт Кийт Честертон


Будьте такими, чье око всегда ищет врага – своего врага.

Еще не каждый из вас способен на ненависть с первого взгляда.

Своего врага должны вы искать, на своей войне сражаться за свои убеждения.

Я призываю вас не к работе, а к борьбе.

Я призываю вас не к миру, а к победе.

Да будет труд ваш борьбой и мир ваш победою.

Фридрих Ницше
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
17:03 24.12.2009
Kref писал(а) в ответ на сообщение:
>Что нацизм,что национализм,что фашизм - это одно и то же.
> И направлено всегда против русских.
quoted1

Правящая в России власть стремится всё время проводить какие-то реформы.

К сожалению, цель большинства реформ одна - уничтожение русской культуры и закабаление русского народа, превращение его в глупое и послушное безнациональное и бездуховное потребительское стадо

Отсюда и всяческое уничижение в общемто по В Далю, вполне приемлемого слова НАЦИОНАЛИЗМ, как любви к своей Родине, своему народу, его искожение и поруганию

“Проблема истинного национализма разрешима только в связи с духовным пониманием родины: ибо национализм есть любовь к духу своего народа и притом именно к его духовному своеобразию, - писал И.А.Ильин

Современная Россия ретиво бросилась возводить храмы, но при этом катострофически утрачивает нравственость, без чего немыслимы не РУССКОСТЬ, НИ РУССКИЙ НАЦИОНАЛИЗМ, по какнонам того же, не русского по крови, но русского по душевному служению и делам своим - Даля или познавшего нелегкий хлеб чужбины, А. Ильина.

И, как национализм немыслим вне нации, так и сама нация не может существовать вне здорового национализма.

А что это такое - НАЦИЯ, в этноисторическом разрезе собственно России, Руси?

“НАЦИЯ - исторический союз НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ, совместное существование которых порождает ИДЕЮ единой государственности для защиты своих интересов, а также выдвигает конкретных представителей для реализации этой идеи. НАЦИЯ всегда обустраивается в рамках собственного государства”.

Продолжение следует:

Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120545
18:41 24.12.2009
Липкий антифашизм
Почему я не поехал на литературный форум в Липках
Признаюсь, я с большим интересом прочёл рассказ Игоря Панина о форуме молодых писателей в Липках, который прошёл в конце октября этого года.

С этим липкинским форумом меня связывают два обстоятельства.

Во-первых, я сам являюсь писателем и членом Союза писателей России, и летом направлял туда некоторые свои художественные произведения — как опубликованные в литературной периодике, так и неопубликованные.

Во-вторых, мой хороший друг, один дагестанский литератор и журналист, участвовал в этом форуме два года назад. Это он настоятельно советовал мне отправить тексты на конкурс: мол, участие в подобных мероприятиях значительно увеличивает шансы на дальнейшие публикации — как в толстых журналах, так и в издательствах. Собственно, прислушавшись к его советам, я и послал туда заявку.

К его рассказу об атмосфере липкинских форумов я вернусь позже, а пока продолжу краткий рассказ о себе.

Поскольку в литературе я придерживаюсь направления реализма, то, естественно, пишу о том, что сам хорошо знаю, что испытал на себе. О Кавказе. О современной радикальной политике. О России. Жёстко. Нонконформистски. Без прикрас.

Поэтому неудивительно, что мои тексты, мягко говоря, пришлись не ко двору членам оргкомитета. В свете того, что поведал читателям Игорь Панин, это выглядело вполне естественным. Разумеется, моя повесть «Закованные в цепи» (журнал «Аврора», № 5, 2008 г.) о работорговле в Чечне в 90-е годы никак не могла прийтись по душе людям, проповедующим под видом толерантности откровенную русофобию. Не хочу хвастать, но, по-моему, это одно из первых, если вообще не первое произведение в нашей литературе, посвящённое теме русских людей, ставших рабами изуверов современности.

Не зря академик Игорь Шафаревич как-то сказал: «Там, где вопят об антисемитизме — ищите русофобию самого наглого и мерзкого пошиба». За точность цитаты не ручаюсь, но смысл высказывания был именно таков. И хотя я далеко не всегда и не во всём согласен с Шафаревичем, но данное определение — не в бровь, а в глаз. Только применительно к нашему случаю замените слово «антисемитизм» на «русский фашизм».

В статье «Крылья «чёрных ястребов» я уже высказывал мысль о том, что под видом антифашистской и антискинхэдовской пропаганды в нашей стране на самом деле проводится скрытая, а иногда и открытая антирусская пропаганда. Которая прямо способствует натравливанию представителей нерусских народов на русское большинство.

Ведь как её воспринимают те же кавказцы? Они ведь, в отличие от русских, национальный подтекст улавливают очень чутко. И чётко. Национальное, родственное, земляческое, религиозное — это всё для них очень важно. Порой, даже первостепенно важно. Это едва ли не основные ценности их внутреннего мира. И медийный образ скинхэдов, фашистов, погромщиков в их сознании намертво увязывается с русскими вообще. А если официозная пропаганда кричит: они — вне закона, ату их! — то, соответственно, всё это переносится на русских вообще. Как на народ, породивший скинхэдов, фашистов, погромщиков и т.д.

Как возникли те же «чёрные ястребы»? А вот так же! Общие неприязненные настроения в адрес русских, свойственные части молодых кавказцев, благодаря назойливой телекартинке, были чётко канализированы и направлены в соответствующее русло. Им популярно объяснили, кто враг. Враг — русский политический активист или даже просто любой русский, не пьяница и не быдлан. Их фактически подстегнули к действию.

И подобная пропаганда находит отклик не у одной только молодёжи. Людей, готовых стать новыми «чёрными ястребами», хватает. Приведу только один пример из собственного жизненного опыта.

Лето 2009 года. Дагестан. Махачкала. Подсобное помещение краеведческого музея. Здесь, можно сказать, своеобразный дискуссионный клуб, где собираются люди, не лишенные интереса к политике. На сей раз на импровизированном собрании витийствует некий самодовольный тип лет сорока пяти на вид. Узнав, что я — уроженец Махачкалы — постоянно проживаю в Петербурге, тут же с упоением принялся рассказывать о том, как во время своих поездок «в Россию» (так большинство дагестанцев именуют в обиходе все ненациональные субъекты РФ) сталкивался со скинхэдами.

С его слов, история получилась следующая.

Дело было в Москве несколько лет назад. Тип ехал в троллейбусе где-то на окраине. На одной из остановок в него вошла группа русской молодёжи в возрасте где-то от 14 до 17 лет. Они, мол, начали по-хамски себя вести (пить пиво, громко орать, материться, задирать пассажиров и т.д.). В том, что это были именно скинхэды — тип не сомневался ни минуты («они ведь были обуты в эти свои сапоги»). Один из них, четырнадцатилетний подросток, будто бы подошёл к нему и начал специально пачкать брюки ногами (интересно, каким образом?). Весь троллейбус в страхе замер. Тогда он один — храбрец — схватил подростка за шиворот и заорал громко: «Я тебе голову сейчас отрежу, сука»! Подросток испугался, однако вышел из троллейбуса на следующей же остановке, «так как тех была, целая толпа» (в действительно, уверен, он трусливо выскочил на улицу без всяких громких угроз со своей стороны — если, конечно, эта история правдива хотя бы отчасти). «Скинхэды» будто бы всей толпой вышли из автобуса следом за ним. Тогда храбрый тип купил на остановке бутылку пива (сам не пьёт, конечно же!) и притаился за ларьком.

«Они этого, молодого вперёд послали» (Зачем? — И.Б.), — продолжил он рассказ — «Сами идти побоялись (Ага, как же! — И.Б.). Он заглянул за ларёк — я его бутылкой изо всей силы по голове ударил. Он свалился, голова в крови. Я тогда повернулся и спокойно ушёл. Дружки его убежали».

С виду человек производил вменяемое впечатление, то есть явно отдавал отчёт в своих поступках. Говорил по-русски грамотно, почти без акцента. До того, как разговор зашёл о скинхэдах, даже пытался блеснуть познаниями в области истории. И вот так, совершенно цинично, похваляясь, рассказал о том, как покалечил или даже убил в Москве, средь бела дня 14-летнего русского подростка, почти ещё ребёнка. Как нечто само собой разумеющееся. И за что?! За то, что тот якобы испачкал ему в троллейбусе брюки? Ах, ну да — подросток был скинхэдом («на нём были эти, как их, сапоги ихние»! — очевидно, тип не знал слово «берцы»). А раз так, то права на жизнь априори не имел. И шандарахнуть ему пивной бутылкой по голове со всего размаха упитанной туши 45-летнего мужика — не преступление, а доблесть.

Окружающие меня дагестанцы молчали. Отнюдь не все из них были сторонниками подобных методов, кстати сказать.

«Значит, вы едва не убили подростка из-за ботинок?»— спросил я.— «Они, кстати, называются берцы. И в них может ходить, кто угодно. Я сам их ношу зимой. Современные же скинхэды шифруются от милиции, давно предпочитая берцам и бомберам спортивный стиль».

Тип несколько смутился. А после дальнейших моих конкретных вопросов (сколько было молодых людей в троллейбусе, как именно они выглядели, в каком конкретно районе это было и т.д.) вообще пришёл в замешательство, начав поминутно противоречить сам себе. В общем, «засыпался на косвенных», что называется.

Однако сдаваться ему не хотелось. Глянув на меня уже с откровенной неприязнью, он спросил:

— Что, здесь работаете, да? — и провёл пальцами по плечам, желая, очевидно, изобразить погоны.

— Нет, я журналист.

Тип глянул ещё подозрительнее, резко встал и, сразу собравшись уходить, прибавил:

— Вы не похожи на журналиста. Слишком много вопросов задаёте. В ФСБ работаете, наверное.

Жаль, что я тогда не выяснил имя и фамилию этого человека. Говорят, он имел какие-то дела с музейными работниками, занимавшимися в качестве подработок восстановлением антиквариата. И после его визитов и тесного общения с реставраторами в запасниках обнаруживали пропажу некоторых весьма ценных экспонатов.

Но, вообще говоря, весь этот его рассказ от и до — материал для прокуратуры. Ведь речь шла о тяжком преступлении, совершённым в отношении несовершеннолетнего.

Думаю, накатай он на этот сюжет какой-нибудь рассказик, его охотно бы пригласили в Липки в этом году. Тем более, что количество приглашённых поэтов и прозаиков из северокавказских республик на сей раз составляло едва ли не половину всех участников. Там он, велеречивый и самодовольный, наверняка с азартом поучаствовал бы в «дискуссии» о «русском фашизме», затеянной режиссёром Павлом Бардиным. И, войдя в раж, быть может, даже поведал бы о собственных заслугах на фронтах борьбы против «России-88», о том, как лично разбил пивную бутылку о голову не понравившегося ему русского парнишки. И Бардин наверняка восхитился бы столь высоким проявлением гражданского мужества. Может, даже, на какую-нибудь премию номинировал бы.

Что там какой-то русский подросток! Ведь их, русских, согласно Конституции вообще не существует.

И это наша творческая элита?!

«Тьфу на вас»! — как говорил персонаж известного советского фильма. Подлая, продажная, проституирующая. Готовая с особым холопьим усердием, буквально выпрыгивая из штанов, обслужить любой заказ, идущий сверху. Напрочь оторванная от страны и народа, как бы там ни распиналась о собственной русскости Наталья Иванова из журнала «Знамя».

Подобного сорта люди пытаются у нас рулить литературным процессом, ищут по стране таланты, так сказать. И люди ещё удивляются, почему же так измельчала современная русская литература.

Ах, да… Я ведь обещал рассказать о том, что вообще собой представляет этот литературный форум. На этот счёт мой друг-участник был лаконичен: «Вообще-то почти всем этим литераторам любая политика до фени. Их там больше всего бухня и секс интересуют».

Да уж кто бы сомневался! Каков форум — таков на нём и литературный процесс.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
19:43 24.12.2009
баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
> Рус_Иван, хватит врать. Кто вам позволил записать большинство русских в дерьмо нацисты?
quoted1

По числу разных националистических славянских организаций это заметно. Ещё заметнее это по страсти, с которой их \"запрещают\" жuдо-нацисты. Интернационалистов не существует в природе. Где они? Я таких пока не видел. Ты наверное первый, да? Тогда бороду сбрей. Интернационалист должен быть неразличим с топой, неразборчив во всех вещах, ежедневно подстраиваться под моду, не иметь своего мнения, вобщем - быть никем и ниоткуда.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
19:51 24.12.2009
Владimir писал(а) в ответ на сообщение:
>Лучший способ доказать свое превосходство - оплевать другого

В нашем случае с Россией оплёвывать никого не надо, достаточно фактов, а они - вещь упрямая, с ними не поспоришь.

КИН писал(а) в ответ на сообщение:
>Поэтому неудивительно, что мои тексты, мягко говоря, пришлись не ко двору членам оргкомитета.

Вот если бы врать по-больше, то бы получен был полный одобрямс, а так что, правда она глаза колет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
20:14 24.12.2009
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> Им популярно объяснили, кто враг. Враг — русский политический активист или даже просто любой русский, не пьяница и не быдлан. Их фактически подстегнули к действию.
quoted1

Так это просматривается на всём протяжении перестроечного периода. Столкнуть лбами народы, а самим ловить гешефт - вот их тактика, кремлёвского евреонала.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
20:31 24.12.2009
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
>Напрочь оторванная от страны и народа, как бы там ни распиналась о собственной русскости Наталья Иванова из журнала «Знамя».

Кагал-то не слабый в журнале «Знамя».
http://magazines.russ.ru/km/anons/club/180208/p...
Всю их макулатуру долго ещё нам придётся уничтожать, вагонами.
Главный редактор: С. И. Чупринин
СПИСОК МАСОНОВ, ПРАКТИКУЮЩИХ В РОССИИ
Чупринин Сергей Иванович, р. 1947, литератор, член \"Русского Пен-центра\" (1992) — 16.



на помойку, исключительно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Британис
Рин


Сообщений: 26798
20:43 24.12.2009
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
>Липкий антифашизм

Не согласен абсолютно с фразой про натравливание представителей нерусских народов на русское большинство. Кавказцам \"Антифа\" и другие подобные организации не нужны нафиг. Они туда не идут, потому что у них есть возможности испытать чувство принадлежности - в семье, в роду, среди \"соплеменников\".
А вот русские ищут разные движения (в том числе фашистские и антифашистские), субкультуры, организации. Вы много видели кавказских эмо? А кавказских готов? То-то же.

Рус_Иван писал(а) в ответ на сообщение:
>достаточно фактов, а они - вещь упрямая, с ними не поспоришь.

К сожалению, нынешние \"факты\" тоже могут быть ложью. И даже зная, что это так, люди всё равно продолжают ими пользоваться. Это раз. А два - то, что некоторые факты лучше оставить \"за бортом\".
Представьте, что есть человек. Неплохой, в сущности. Примерный семьянин, ценный работник, верный друг. И тут мы начинаем про него говорить мелкие гадости: что когда-то вызывал к себе проститутку, что в молодости детали с завода попятил, что сына ремнем порол, что дед его дезертировал с фронта, отец и вовсе бурят по маме, а сам этот товарищ, к тому же, храпит, забыл поздравить жену с 8 марта в этом году, не умеет готовить и вообще во время еды чавкает.

И, так присмотревшись, можно сделать только один вывод: вас окружают чудовища. Зато сами вы - чистый, честный и даже, не побоюсь этого слова, богоизбранный. =) И только правду сказали про того человека, разве нет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bell
monro


Сообщений: 4210
20:51 24.12.2009
У российских антифашистов главный недостаток, это патриотизм и привычка стучать то в прокуратуру, то в кремль и требовать репресий по 282 статье.( самый известный пример, Гриценко)

А в остальном молодцы ребята. Те которые не патриёты и не стучат, разумеется.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
21:11 24.12.2009
Проходящий писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А что это такое - НАЦИЯ, в этноисторическом разрезе собственно России, Руси?
>
> “НАЦИЯ - исторический союз НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ, совместное существование которых порождает ИДЕЮ единой государственности для защиты своих интересов, а также выдвигает конкретных представителей для реализации этой идеи. НАЦИЯ всегда обустраивается в рамках собственного государства”.
quoted1

Совершенно верно. Национализмом можно назвать любое проявление особенностей нации - как то песни, танцы, обряды, менталитет, миропонимание, а также любую деятельность несущую в себе нечто на эту нацию влияющее - например государственную политику или отсутствие таковой, уничтожение культуры, религии или препятствие к их возрождению. Вот создание чего-то нового в рамках нац. культуры наверно национализмом назвать нельзя, т.к. это создание не всегда есть процесс проявления ОТНОШЕНИЯ К НАЦИИ. Т.е НАЦИОНАЛИЗМ это позиция имеющая в своей основе отношение к нации и проявляющая это отношение. - Это вообще-то почти то, что мы называем \"гражданской позицией\" но по отношению не к обществу а к народу, к культуре.

Н есть факт и акт неравнодушного отношения к нации. А положительный или отрицательный его знак уточняют уже дополнительные характеристики индивида и его целей.
Патриотизм - этот Н есть проявление положительного отношения к одной нации, проявление неравнодушия к её судьбе. Отношение к другим нациям тут не рассматривается.
Шовинизм - наверно есть развитие П в сторону абсолютизации одной \"своей нации\" и на основе этого противопоставления её к другой нации или к группе наций. Основное тут не противопоставление а абсолютизация, без неё Ш невозможен.

Фашизм, нацизм - есть разновидности проявления шовинизма.

Основа межнациональных столкновений - непонимание объективных причин и злой умысел. В первом случае столкновение интересов наций, которое решается политически при наличии с обеих сторон \"доброй воли\". все остальные случаи есть злой умысел, который может иметь в основе любую причину в том числе и шовинизм но гораздо реже. А вот как инструмент,в случае злого умысла, Ш разжигается и используется всегда.

Например попытка опорочить, разрушить , унизить нац. культуру, религию есть Ш, т.к. доброй воли тут нет, но причины этого могут быть и экономическими. Вот и реализуются экономические причины, например борьба за место под солнцем, с помощью банального шовинизма путём абсолютизации некоторых \"ценностей\" иной культуры с одновременным унижением родной культуры в глазах её носителей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
21:12 24.12.2009
Британис писал(а) в ответ на сообщение:
> И, так присмотревшись, можно сделать только один вывод: вас окружают чудовища. Зато сами вы - чистый, честный и даже, не побоюсь этого слова, богоизбранный. =) И только правду сказали про того человека, разве нет?
quoted1

Не беспокойтесь, у каждого есть своя Родина, свои ценности, на них ориентируясь человек найдёт правильный выбор. Чем вы недовольны, скажите прямо - чем. Кого тут унизили и оскорбили националисты?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ПРПР
ПРПР


Сообщений: 6698
21:28 24.12.2009
bell писал(а) в ответ на сообщение:
> А в остальном молодцы ребята. Те которые не патриёты и не стучат, разумеется.  
quoted1
А чем они отличаются от нациков? Лозунги другие кричат? Фа и антифа - это две стороны
одной медали. Им главное подраться, а не какие-то там идеи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bell
monro


Сообщений: 4210
21:33 24.12.2009
ПРПР писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> А в остальном молодцы ребята. Те которые не патриёты и не стучат, разумеется.
quoted2
>
> А чем они отличаются от нациков? Лозунги другие кричат? Фа и антифа - это две стороны
> одной медали. Им главное подраться, а не какие-то там идеи.
quoted1

Да, в том числе и лозунги другие кричат.))

Антифа дерется с нацистами( В Европе и с ментами) а нацики нападают на мирных граждан, которые не при делах.

Исключение, это гопники-антифа, которые нападают за \"прикид\". Бывают и такие, конечно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Британис
Рин


Сообщений: 26798
21:55 24.12.2009
Рус_Иван писал(а) в ответ на сообщение:
> Чем вы недовольны, скажите прямо - чем. Кого тут унизили и оскорбили националисты?
quoted1

Нельзя своей кровью махать, как флагом. Да и идеология ненависти до добра не доводит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  999
999


Сообщений: 194
22:29 24.12.2009
Сообщение проходит проверку модератором.

Война со Славянами идет уже 200тыс.лет, но так близко враги ни разу не подходили, оттого тревожно становится, ведь европейцы нынче настолько слабы духом, что живут уже многие годы под хитрым руководством ####в а на действия так и не поднялись против реального врага.
Вот и кидают нам крики о помощи в виде табличек, которые скрывали от нас, провозгласив себя собственноручно лучше чем братья Славяне, а сейчас маются бедолаги(растленные духовно, гомосеки и прочая мерзость). Их же уже окупировали, теперь за нас взялись. Короче апокалипсис, или мы все таки одумаемся и сплочимся против врагов России. Для апокалипсиса нужны 3 вещи, 2 из которых готово! Осталось только исламистов и Славян завоевать. А когда мировой порядок будет достигнут - все помнят Атлантиду?

модератору: за что замечание? не вижу ничего оскорбительного ни в один адрес- чистая првада... (растленные духовно\",\" гомосеки и прочая мерзость(наркоманы, проститутки, наркоторговцы)) - если вы про это, то я не имею ввиду всех, потому как вышеперечисленных мне вообще не жалко, а то что нормальные бедолаги маются - чистый факт! Сейчас они в очень плохом положении.
запятую забыл поставить - согласен, щас исправлю! Постараюсь следить более четко за грамматику, дабы не было недоразумений...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Национализм и нацизм: в чем разница?. Терпимость есть сомнительная добродетель людей, ни во что не верящих. Гилберт Кийт Честертон ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия