>> Кстати о какой величине и значимости идет речь? не о той ли, что вместо нацизма, мы получили коммунизм?
>Не путай божий дар с яичницей- тогдашние события развивались так, что встал вопрос- быть или не быть нашему народу- возникла реальная угроза его полного уничтожения в полном соответствии с докриной Гитлера о полном уничтожении неарийских народов на востоке Европы.
Я еще в детстве усомнился в байках декларируемых совковой пропагандой о гитлере и западе в целом. В дальнейшем, убедился, что все, что втюхивает нам наша власть, все это наглая ложь, призванная ощетинеть русских босяков против процветающих соседей.
Все кто не воевал в те годы, не важно с чьей стороны, все они жертвы чужих амбиций, попавшие под мясорубку истории.
>> Кстати о какой величине и значимости идет речь? не о той ли, что вместо нацизма, мы получили коммунизм?
> > > Я вроде больше Вас прожил на этой земле. > Но даже я не помню, когда это мы ЖИЛИ ПРИ КОММУНИЗМЕ? > Социализм - это да, помню. Помню РАЗВИТОЙ СОЦИАЛИЗМ. > И даже С ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ ЛИЦОМ помню. > > А вот КОММУНИЗМА, ну убейте меня, не припоминаю. > Если что и было, так это обещание лысого, достижение коммунизма через двадцать лет >
> Двадцать лет прошло, но коммунизма так и ине наступило. > > Или я что то пропустил?
Хозяева страны называли себя коммунистами.... именно во славу коммунизма, они уничтожали миллионы людей в лагерях, под гусеницами танков, морили их голодом...
22:47 04.05.2009
КИН а ты случаем не из Италии свою демагогию несешь?
22:51 04.05.2009
Проходящий писал(а):
> Я свой гранёный выпью за своих родствеников воевавших у погибших, за родственников сгнивших в лагерях строительных колонн МВД, на спецпоселениях, подорвавшихся на разминировании послевоеных городов.
Подерживаю. И даже если бы у меня родственников воевавших, погибших, бывших под немцем не было, всё равно отмечал-бы.
22:56 04.05.2009
ЭЗС не передергивай -партия большевиков никогда не ставила своей целью уничтожение собственного народа, который они наз. советским -все жертвы репрессий были вызваны политической борьбой т.е как они говорили - классовой. ЭТО НИКТО НЕ ОТРИЦАЕТ И ОТНЮДЬ НЕ ОПРАВДЫВАЕТ- так что не пытайся быть умником и особо продвинутым в вопросах истории- у тебя к этому нет никаких предпосылок. .
> ЭЗС не передергивай -партия большевиков никогда не ставила своей целью
> уничтожение собственного народа, который они наз. советским -все жертвы > репрессий были вызваны политической борьбой т.е как они говорили - классовой. > ЭТО НИКТО НЕ ОТРИЦАЕТ И ОТНЮДЬ НЕ ОПРАВДЫВАЕТ.
У коммунистов была цель, уничтожать всех инакомыслящих и количество это не имело значения, даже если дело касалось целых народов.
23:04 04.05.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Я еще в детстве усомнился в байках декларируемых совковой пропагандой о гитлере и западе в целом
Рупь за сто- не ты усомнился, а \"добрый дядя\" рядом был, поэтому факты не умещаются у тебя в голове, и ты их просто отвергаешь. Очевидное- ты не можешь увидеть, это как я уже Бандере рассказывал- индейцы не видели кораблей Колумба (а они стояли рядом, в бухте), ибо таких больших пирог не бывает.
23:05 04.05.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> У коммунистов была цель, уничтожать всех инакомыслящих и количество это не имело значения, даже если дело касалось целых народов.
Ты коммунистами троцкистов не называй, не заслуживают.
23:08 04.05.2009
Инакомыслящих были тысячи в лучшем случае- беззаветно преданных Родине и Сталину - миллионы- так что о физическом уничтожении целых народов речь по любому не шла.- нужно быть объективным- не преуменьшать и не преувеличивать масштабы тех или иных деяний.
23:10 04.05.2009
ЕАСС писал(а):
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> Я еще в детстве усомнился в байках декларируемых совковой пропагандой о гитлере и западе в целом
>Рупь за сто- не ты усомнился, а \"добрый дядя\" рядом был, поэтому факты не умещаются у тебя в голове, и ты их просто отвергаешь.
Доброго дяди тогда не было рядом в принципе, отец хоть и презирал большевиков, в вопросы мироустройства особо не лез и уж тем более в мое сознание, наоборот, хотел, что бы я стал дипломатом
> Очевидное- ты не можешь увидеть, это как я уже Бандере рассказывал- индейцы не видели кораблей Колумба (а они стояли рядом, в бухте), ибо таких больших пирог не бывает.
Фокус с Колумбом скорее относится к россиянам, оболваненных кремлевской пропагандой, кто то больше, кто то меньше, но правду, они не способны понять, потому, что ее просто нет в ихнем сознании.
23:16 04.05.2009
Даже депортации 44-46г.г имели свою подоплеку- это имевшее место сотрудничество с германскими оккупационными властями и совершение конкретных преступлений- другой вопрос, что постадали при депортациях многие непричастные- так обходились на горячую голову по горячим следам.- время суровое было и соответственно было мышление руководства.
23:18 04.05.2009
ЕАСС писал(а):
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> У коммунистов была цель, уничтожать всех инакомыслящих и количество это не имело значения, даже если дело касалось целых народов.
>Ты коммунистами троцкистов не называй, не заслуживают.
Да какая разница? коммунист это либо беспринципный моральный урод, либо оболваненная жертва, ну может еще мечтатель теоретик, но это обычно с возрастом проходит.
> Инакомыслящих были тысячи в лучшем случае- беззаветно преданных Родине и
> Сталину - миллионы- так что о физическом уничтожении целых народов речь по > любому не шла.- нужно быть объективным- не преуменьшать и не преувеличивать > масштабы тех или иных деяний.
Только у нас принято преуменьшая грешки своей власти, преувеличивать чужие беды.
> Даже депортации 44-46г.г имели свою подоплеку- это имевшее место сотрудничество > с германскими оккупационными властями и совершение конкретных преступлений-
> другой вопрос, что постадали при депортациях многие непричастные- так обходились > на горячую голову по горячим следам.- время суровое было и соответственно было > мышление руководства.
Ну вот, снова модная ныне попытка обелить красных... скажи, путинизму правда скоро кирдык? и нам вновь втюхают коммунизм?
> Даже депортации 44-46г.г имели свою подоплеку- это имевшее место сотрудничество > с германскими оккупационными властями и совершение конкретных преступлений-
> другой вопрос, что постадали при депортациях многие непричастные- так обходились > на горячую голову по горячим следам.- время суровое было и соответственно было > мышление руководства.
Хорошо, что Алекс живёт не в \"суровое\" время...
23:29 04.05.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Да какая разница? коммунист это либо беспринципный моральный урод, либо оболваненная жертва, ну может еще мечтатель теоретик, но это обычно с возрастом проходит.
Корабли в бухте Ей богу!
01:05 05.05.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> У коммунистов была цель, уничтожать всех инакомыслящих и количество это не имело значения, даже если дело касалось целых народов.
Если это цель. То кто мог ей помешать? И почему она не реализовалась?
Стало быть, цель была иная. А то о чем Вы пишите, лишь промежуточная стадия. И далеко не основная.
Опыта, для реализации подобного, у руководства СССР, было предостаточно, это, прежде всего внутренняя миграция огромных многомиллионных масс, где стирание той или иной этноческой, политической, религиозной и т д группы, даже значительной группы, потеряется в общем движении всего населения.
Однако ж. Этого не произошло. И яркое свидетельство оннного - Ваше и мое присутствие на этом форуме.
Так что помешало?
С другой стороны. Когда Вы оперируете миллионными цифрами. Пожалуста. Приведите статистику. Что что, а учет в СССР, особенно в НКВД-МВД всегда считался и считается безукоризненым, чего нельзя сказать о нынешней системе, где левая рука не ведает что творит правая.
Я могу с цифрами доказать, что среднегодавая, ссумарная потеря населения в СССР была не выше, а с учетом репрессий, даже несколько ниже нежели это происходит сегодня. И если то называется многими ныне не иначе как геноцид (с чем если смотреть на все огульно, не увязывая с реалиями тех лет), можно бы было и согласится, то... КАК ВЫ НАЗОВЕТЕ НЫНЕШНЕЕ НЕНАСИЛЬСТВЕННОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ НАРОДА?
Ей богу!