Армии запретили рассказывать о реформе. Генералы увольняются
17:33 06.12.2008
Helgram
Кстати, на счет времени Горби я как раз выше давал ссылку. Вот тебе и невозможность дать сдачи:)))
20:11 06.12.2008
Я просто не беру на веру болтовню \"верховного\", а тупо сравниваю реальные действия власти с необходимо-разумными, и изменение технической оснащенности армии за время ее правления. Поэтому и предлагал - если кто владеет более широкой информацией - давайте посмотрим, сколько армия потеряла за 8 путинских лет, что и сколько получила. То, что знаю я - это деградация, снижение боеспособности, на грани сознательного разрушения. Остальное - просто проследить тенденции, понять их причины и сделать простые логические выводы.
20:45 06.12.2008
За 8 лет Сталин поднял страну из руин, не продавая нефти и газа. Путя- продавая углеводороды, которые поднялись за время его правления в 10 раз! ничего не сделал для страны, для народа, для обороны и экономики.
20:45 06.12.2008
Helgram писал(а):
> Я просто не беру на веру болтовню \"верховного\", а тупо сравниваю реальные действия власти с необходимо-разумными, и изменение технической оснащенности армии за время ее правления. > Поэтому и предлагал - если кто владеет более широкой информацией - давайте посмотрим, сколько армия потеряла за 8 путинских лет, что и сколько получила. > То, что знаю я - это деградация, снижение боеспособности, на грани сознательного разрушения. Остальное - просто проследить тенденции, понять их причины и сделать простые логические выводы.
Ты настолько хорошо владеешь темой? Или всеже поверхностно? Я о чем знаю МАЛО, стараюсь кардинально выводы не делать, и тем более не преподносить их как свершившийся факт
20:47 06.12.2008
ЕАСС писал(а):
> За 8 лет Сталин поднял страну из руин, не продавая нефти и газа. Путя- продавая углеводороды, которые поднялись за время его правления в 10 раз! ничего не сделал для страны, для народа, для обороны и экономики.
Если вы считаете, что посравнению с ельцинским временем Путиным не было сделано НИЧЕГО, то извините...вы наверное все из землянок пишите в нищенском рубище, а компы на помойке нарыли
20:52 06.12.2008
sergDin писал(а):
> Если вы считаете, что посравнению с ельцинским временем Путиным не было сделано НИЧЕГО, то извините...вы наверное все из землянок пишите в нищенском рубище, а компы на помойке нарыли
Комп у меня был и при ельцине, да и квартиру СССР дал. А то. что при Пу бОльшая часть прибыли от экспорта ресурсов (общенародных. по конституции) осело у олигархов и чиновников - даже власть не отрицает.
21:05 06.12.2008
sergDin писал(а):
> ЕАСС писал(а):
>> За 8 лет Сталин поднял страну из руин, не продавая нефти и газа. Путя- продавая углеводороды, которые поднялись за время его правления в 10 раз! ничего не сделал для страны, для народа, для обороны и экономики.
> > Если вы считаете, что посравнению с ельцинским временем Путиным не было сделано НИЧЕГО, то извините...вы наверное все из землянок пишите в нищенском рубище, а компы на помойке нарыли
Комп в личном хозяйстве (с Горбачевский времен еще), но модернизируемый и заменяемый, не благодаря ВВП и вопреки. Слава ВВП, сдела комп за $1000 Те ноутбуки, которые щас в других странах за $200 идут, у нас продают за $400. Слава великому компьютерщику ВВП! Уже разработан ноутбук по себестоимости $50, угадай с трех раз сколько он будет стоить в РФ? 200-300! Угадал! Подешевело, налетай!
21:10 06.12.2008
Helgram писал(а):
> sergDin писал(а):
>> Если вы считаете, что посравнению с ельцинским временем Путиным не было сделано НИЧЕГО, то извините...вы наверное все из землянок пишите в нищенском рубище, а компы на помойке нарыли
> > Комп у меня был и при ельцине, да и квартиру СССР дал. А то. что при Пу бОльшая часть прибыли от экспорта ресурсов (общенародных. по конституции) осело у олигархов и чиновников - даже власть не отрицает.
Но не всё, согласись? При ельцине вообще ничего бы не было, просто ухало бы в черную дыру, не единой секунды не сомневаюсь. Я не знаю, может быть вы видели лучшие времена, может быть..допускаю..и вам в таком случае завидую. А я за свои 28 лет жизни ничерта лучшего не видел, чем докризисные 2004-2007. И народ потихоньку успакаивался, работал и зарабатывал. В Чечне опять же мир. Да, тупо купили, ну и что? А лучше чтоб воевали? Я не склонен все происходившее видеть только в черном цвете. Мне лично жилось неплохо(впрочем как и сейчас пока), а я не олигарх и даже не москвич Ваше право оценивать события иначе. А мое -соглашаться с этим или нет
21:24 06.12.2008
>Армии запретили рассказывать о реформе.
прямо рот затыкают чтоли? чё за глупости пишите...
Генералы увольняются, ну так и в канаде увольняются после выслужки в 30 лет. Правильно делают что увольняются, так как могут поработать и в гражданке, как это делает мой сослуживец по работе хороший мужик между прочим, в хорошей физической форме в свои 64 года, он 30 лет отслужил, дорос до генерала и ушёл на пенсию, а сейчас работает в промышленности, но все свои военные замашки оставил позади, как он сам сказал, начал жизнь простого гражданина, и ему очень это нравится, с молодыми инженерами обращяется очень уважительно и т.д. никакого зазнайства и про то что он бывший генерал знают немногое в компании, и таких у нас несколько. Это потому что на пенсию в канаде уходят в 65 лет, и люди ищут чем занятся в жизни, и многие хотят быть полезны обществу и подзаработать деньги. Пенсия военная у него 18 баксов в час, а на это трудно прожить если есть семья и внуки.
Так что и русские генералы если кичится не будут могут быть полезны в промышленности, так сказать и руками и мозгами поработать...или даже гражданскими инструкторами...
00:45 07.12.2008
Новый беспощадный гранатомет России. Поступит ли на вооружение, и кому-Индии, Китаю, или все ж нам кое-что достанется?
02:06 07.12.2008
ЕАСС писал(а):
>
> Новый беспощадный гранатомет России. Поступит ли на вооружение, и кому-Индии, Китаю, или все ж нам кое-что достанется?
10 продадим, себе один забесплатно отобьем:)) Мы ж не америкосы, чтобы тупо тратить на вооруж. миллиарды, причем без отдачи. А потом быть должниками у всего мира
04:06 07.12.2008
> Мы ж не америкосы, чтобы тупо тратить на вооруж. миллиарды, причем без отдачи. А потом быть должниками у всего мира
- Ага, т оесть тот кто тратит много бабла на армию и с помощью этой армии диктует свою волю всему(почти0 миру - тот дурак, а кто всё бабло про-с-ирает на личные нужды кучки олигархов и подачки для народа, то бишь не имея боеспособной армии - тот умный?
ну это просто клиника уже...
> При ельцине вообще ничего бы не было, просто ухало бы в черную дыру, не единой секунды не сомневаюсь.
- Да никто и не спорит. Но знаешь ли 0% от нормы, или 1-2% - разница небольшая, и то и другое это деградация. Ты же не будешь хвалить и любить грабителя который ограбит тебя \"только\" на 10 000 руб, вместо 15 000 - 20 000? Грабитель есть грабитель.
Ельцин, вернее нынешний режим при официальном президенстве Ельцина грабил те 15 000 - 20 000 \"рублей\", сейчас уже просто девать уже видимо некуда, нанотехнологии ещё не развились до такой тсепени чтобы ещё круче себе яхту построить, решили пока слегка сбавить обороты, что преподносят как поднятие с колен.
Канал звезда является для тебя достоверным источником информации? По нему прямым текстом говорили, что в авиацию не поступают ни новые самолёты взамен старым, ни даже запчасти для имеющихся самолётов. Поэтому половину самолётов РАЗБИРАЮТ НА ЗАПЧАСТИ. Это по твоему нормально для такой страны как Россия!?
>> Мы ж не америкосы, чтобы тупо тратить на вооруж. миллиарды, причем без отдачи. А потом быть должниками у всего мира > > - Ага, т оесть тот кто тратит много бабла на армию и с помощью этой армии диктует свою волю всему(почти0 миру - тот дурак, а кто всё бабло про-с-ирает на личные нужды кучки олигархов и подачки для народа, то бишь не имея боеспособной армии - тот умный?
> > ну это просто клиника уже... >
Клиника -это вбухивать немерянные деньги в одну военщину. Нам-то это зачем? Количеством мы все-равно ни НАТО, ни США в частности -не перегоним. Чай не Советский Сооюз Армия должна быть боеспособной, укомплектованной с высоким моральным боевым духом -все верно. А что, для этого нужно обязательно гнаться за америоксами по количеству? Бред
>> При ельцине вообще ничего бы не было, просто ухало бы в черную дыру, не единой секунды не сомневаюсь.
> > - Да никто и не спорит. Но знаешь ли 0% от нормы, или 1-2% - разница небольшая, и то и другое это деградация. Ты же не будешь хвалить и любить грабителя который ограбит тебя \"только\" на 10 000 руб, вместо 15 000 - 20 000? Грабитель есть грабитель.
> > Ельцин, вернее нынешний режим при официальном президенстве Ельцина грабил те 15 000 - 20 000 \"рублей\", сейчас уже просто девать уже видимо некуда, нанотехнологии ещё не развились до такой тсепени чтобы ещё круче себе яхту построить, решили пока слегка сбавить обороты, что преподносят как поднятие с колен. >
так вам за яхту завидно что ли? ну так было и так будет -что элита всегда живет лучше простых граждан. И тырит. и не сидит нифига за это, если делится. А не делится и много бла-бла -сидит, без вопросов:)) так вы -то что предлагаете? давацте все сломаем, всех разгоним. А что взамен предлагаете. ВАши предложения.))))
> Канал звезда является для тебя достоверным источником информации? По нему прямым текстом говорили, что в авиацию не поступают ни новые самолёты взамен старым, ни даже запчасти для имеющихся самолётов. Поэтому половину самолётов РАЗБИРАЮТ НА ЗАПЧАСТИ. Это по твоему нормально для такой страны как Россия!?
Я не в курсе. Завтра пошарюсь по теме и отвечу, хорошо?
15:27 07.12.2008
Косов писал(а):
>Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> Когда я служил в армии то более всего меня заботил вопрос, как это сборище дилетантов, собирается воевать с технически превосходящим его вероятным противником (США, НАТО)? Ответ пришел неожиданный, наше главное оружие это отсутствие у солдат информации о том с чем ему в случае конфликта прийдется столкнуться. Однако настоящие прозрение пришло ко мне уже после, а именно, этот самый вероятный противник, вовсе не собирается с нами воевать и высшее командование РФ об этом прекрасно осведомлено, вот почему Россия, может позволить себе такую не боеспособную армию.
> Чмо!!! Ты был чухан, чуханом и остался. Трахали вас в рядах Сов. Армии и трахать будут всегда и везде. А если ты, про#####, не служил , то тебе прошмандовка никогда не понять, что есть служба. Я служил на (а не в) Курчатовском полигоне, и горд этим, ты понял######. Более того, чмо, Я, практически всю жизнь прожил на этом полигоне, и горд тем, что тебе и твоим прошмандовкам было тротивостояние, тебе и твоим американским кровососам, мягко говоря. > Ради бога, Проходящий, пропусти. > А теперь по существу. Какой военный (за искючением гнид, это есть личинка вши), а тем более генерал (если он генерал), будет плакать, и между слезинками делится со всякими ####ями своими взглядами на вопросы реформирования армии. Да он, с####, зубы зажмет, все вывернет, но докажет, что все хорошо. Все отлично. И будет прав. На все 100.
> И не шагу назад. И не слова вопряки, только во имя. > Ну, а ты шариков ( пузыри пускаешь, шарики, типа) хайло заткни, и ради бога, не тявкай, ну смешно. > А чтобы интересней бЫло, тоньше надо работать,#### буду, тоньше.
И это все? Я могу нассать на твою гордость и буду прав, а знаешь почему? Потому, что ты б.ы.д.л.о неразумное.
15:33 07.12.2008
ЕАСС писал(а):
> > Новый беспощадный гранатомет России. Поступит ли на вооружение, и кому-Индии, Китаю, или все ж нам кое-что достанется?
Американцы уже лазар испытывают, как вы думаете у кого он будет на вооружении?
хороший мужик между прочим, в хорошей физической форме в свои 64 года, он 30 лет отслужил, дорос до генерала и ушёл на пенсию, а сейчас работает в промышленности, но все свои военные замашки оставил позади, как он сам сказал, начал жизнь простого гражданина, и ему очень это нравится, с молодыми инженерами обращяется очень уважительно и т.д. никакого зазнайства и про то что он бывший генерал знают немногое в компании, и таких у нас несколько. Это потому что на пенсию в канаде уходят в 65 лет, и люди ищут чем занятся в жизни, и многие хотят быть полезны обществу и подзаработать деньги. Пенсия военная у него 18 баксов в час, а на это трудно прожить если есть семья и внуки.