>> Нам дали спокойно посидеть ровно двадцать минут. Этого времени горячим латышским парням хватило на то, чтобы подтянуть резервы, оценить своё пятикратное превосходство и от робких слов \"окуппанты\" и \"фашисты\" перейти к физическому воздействию.
>А вы случаем не спровоцировали всего этого? Потому что в Литве в любых барах ты можешь услышать как литовскую так и русскую и польскую речь и все спокойно.
Ну кто же это делает на двадцатой минуте? К тому же там было сортов тридцать пива и хотелось попробовать если не все, то хотя бы половину, я, лично, только кружку успел выпить. Спровоцировала погром как раз противоположная сторона, хотя враждебность \"аудитории\" чувствовалась с самого начала. Здесь наверное совпало, как говорится,и время и место. Латыши тогда как раз \"обрести независимость\" готовились, может решили таким образом свой вклад внести.
12:55 06.06.2008
777
>А какой прок от посланий?..
Ну как какой?
Вот допустим, я один написал письмо. Я его действительно написал.
Ну и по этому поподу мне уже позвонили (вчера) по от некого гостподина Миронова (если это имя вам что-то говорит). Долго меня убеждали (минут 15), доказывали и т.п. и т.д. Конечно, от этой болтовни проку никакого. Но именно никакого проку потому что я ОДИН на это решился. Если уж на одного кто-то да обратил внимание, что было бы, если бы таких, как я, было тыщ десять? Тех. кому было не лень высказать свою позицию.
Что бы что-то пощупать. надо что-то сделать. Ты же заранее закладываешся на то, что сначала очень хочется пощупать. Ну это у бабы титьки только...
> Дегунинец писал(а): > ну и зря. мне кажется побыв там несколько дней ты бы поменял > мнение. Ну уж во всяком случае оно бы скорректировалось несколько. > Да и вообще Таллинн очень красивый город - просто погулять по старому городу > зайти на вышгород - очень приятное занятие. Будешь приятно удивлен > вывесками на 2 языках везде а еще больше тому что с тобой будут вежливы
> и будут отвечать по русски хоть и с сильным акцентом но с улыбкой. > И не такие они тормоза как это в анекдотах. Вообще все немножко не так > как пишут везде.
Мельник, и тут врешь? А таблички с замазанными наименованиями улиц ты не видел? А то, что в этом самлм старом Таллине есть кафе, владелец которого впрямую заявил, ятчто на русском языке не обслуживает , ты знаешь? Я уже поймал тебя на наглом вранье на теме \" Как уродуют нашу историю, где ты, ничтоже сумяшеся , вопил о трехстах тысячаз крестьян, депортированных из Литвы в июне 1941 года, так имей ввиду - не дам врать и здесь! Ты можешь вешать лапшу на уши тем, кто в Таллине не бывал , а я там живу! Впрочем, хотел бы уточнить - на каких двух языках ты увидел в Таллине вывески?Например, на гостинице \"Олимпия\" вывески на английском! И без перевода! Но попробуй сделай это на русском - весь националистический курятник всполошится! По-русски отвечают , но не всегда - выросло проколение, которое русского не знает вообще , впрочем, это уже им боком выходит - молодые русские, как правило. знабт и эстонский. русский, ну, и западный, как правило , английский.Если в словетское время я встречал молодого человека, знающего русский , эстонский. и английский. то 99% что это был эстонец.Сейчас - русский! И поэтому. несмотря на то, что на госслужбе процветает самая настоящая дискриминация - и от знания языка это зависит мало, но в отдельных бизнес-структурах вынуждены принимать на работу русских. посчкольку в бизнесе с другими странами . не только с Россией, русский достаточно востребован. Что касается архитектуры Таллина, то , подчеркиваю - по моему мнению все эти скайскреперы, воздвигнутые почти в центре города, уродуют его облик. впрчем, не только по моему мнению - ЮНЕСКО уже предупредило Таллин, что если так будет продолжаться, Таллин в ранге ЮНЕСКО будет понижен.
Так-то, господин Мельник, врать не стоит!
13:37 06.06.2008
Тут обсуждались события в Таллине годичной давности.Хочу высказать свое мнение. Причины переноса мемориала с Тынисмяги на военное кладбище следующие: Во -первых, некоторое время назад последыши СС установили местечке Лихула памятник эсэсманам 20 эстонской дивизии ваффен СС. Но к несчастью . в то время посол США в Таллине была женщина, у которой всю родню убили в Вашавском геттот такие вот эсэсовцы. Последовал один звонок из амерского посольства - и тогдашний премьер Эстонии, виляя задом по причине отсутствия хвоста. помчался в Лихула лично сносить этот памятник, на ходу объясняя публике, счто нас, дескать, Запад не понимает! Памятник эсэсманам снесли. Но чувство оскорбленного национального достоинства у аборигенов осталось! Это чувство и решили выместить на памятнике погибшим советским воинам. Во-вторых. националы рассчитывали, что с уходом ветеранов все меньше и меньше людей будет приходить к памятнику 9 Мая и 22 сентября, в день освобождения Таллина. Но русофобская политика властей, этнократический строй, установившийся в Эстонской Республике сыград свою роль - год от года все больше молодежи стало приходить к памятнику. Вот таковы причины в первом приближении. Можно добавить, что никаких российских эмиссаров в этом деле не участвовало. Сейчас пытаются судить тех, кто охранял памятник - участников \"Ночного Дозора\" Но власти уже сейчас не знают, что с ними делать - криминала никакого нет, если даже эстонский суд и осудит, дело будет вытащено на Европу. а подобного пиара аборигенам ох, как не хочется! Вот и тянут, надеясь, что само забудется!
>> >> >> ха ха придурок первой марки...ненадо здесь ля ля пИсать >>
>> эстонцы элитки должны думать мозгами а не азззоммммммммммммм >> >> Люди эстониии -хорошие люди! но азззыыы к ним не относятся....
>
> > Мадам, я не буду отвичать на ваше оскорбления, вы все таки женщина. Но \"ля-ля\" пишете вы. Ответте нормально где вы видети в Эстонии проявления фашизма и нацизма? > О обзывать опонента может каждый, для этого много ума не надо.
Господин бандеровец, проявления нацизма в Эстонии заключаются прежде всего в том, что , за неимением других, в ранг борцов за независимость Эстонии возведены эсэсманы из 20 эстонской дивизии ваффен СС, в героизации, например, такой разведывательно-диверсинонной группы Абвера, как \"Эрна\" , между прочим , разгромленной даже не НКВД, а истребительным батальогном, то есть, ополченцами. Кстати говоря, подготовка этой РДГ \"Эрна\" была наспех, именно потому, что депортация 14 июня 1941 года практически зацепила частым бреднем и подготовленные абвером РДГ из резидентов. Еще интересный штрих - в одной таллинской гимназии был вывешен портрет командира \"Эрны\" штурмбаннфюрера СС Карла Ребане во всех нациствских регалиях, включая рыцарский крест. Портрет пришлось снять. Как Вы думаете. из-за чего? Просто делегация из Германии, посетившая эту гимназию. высказала удивлеение героизацией эсэсмана! Одним, но не единственным , признаком нацизма является этнократия - то есть, строй, при котором вся власть в стране принадлежит одной нации. Именно этот строй имеет место быть в современной Эстонии! Вы удовлетворены, или нужны факты? Тогда посмотрите на представительство некоренных в структурах власти и госорганах Эстонии.
15:50 06.06.2008
Старый Дилетант писал(а):
> Я уже поймал тебя на наглом вранье на теме \" Как уродуют нашу историю, где ты, ничтоже сумяшеся , вопил о трехстах тысячаз крестьян, депортированных из Литвы в июне 1941 года,
И еще раз напишу - наглое вранье -это у тебя. Массовые депортации начались 23 августа 1940 года и с этой даты по смерть сталина было сослано в сибирь около 300000 жителей литвы. там были кстати не только литовцы а и поляки с евреями тоже. И пофамильно все известны. и списки эти в литве опубликованы с точными датами и адресами. так что наглая ложь -это у тебя. Я уже молчу про твои 1,4 млн. загубленных ленинско-сталинским режимом Это уже святотатсво по отношению к загубленным десЯткам миллинов. Товарисчь полузуется цифрами НКВД. Это ж додуматься надо.
>> Я уже поймал тебя на наглом вранье на теме \" Как уродуют нашу историю, где ты, ничтоже сумяшеся , вопил о трехстах тысячаз крестьян, депортированных из Литвы в июне 1941 года,
> > И еще раз напишу - наглое вранье -это у тебя. > Массовые депортации начались 23 августа 1940 года и с этой даты > по смерть сталина было сослано в сибирь около 300000 жителей литвы. > там были кстати не только литовцы а и поляки с евреями тоже. > И пофамильно все известны. и списки эти в литве опубликованы с > точными датами и адресами. так что наглая ложь -это у тебя.
> Я уже молчу про твои 1,4 млн. загубленных ленинско-сталинским режимом > Это уже святотатсво по отношению к загубленным десЯткам миллинов. > Товарисчь полузуется цифрами НКВД. Это ж додуматься надо.
А что про русских , то не говоришь..Их то сколько сосланных было? Или ты хочешь сказать, что русские всех ссылали?
16:42 06.06.2008
sitwad писал(а):
> А что про русских , то не говоришь..Их то сколько сосланных было? > Или ты хочешь сказать, что русские всех ссылали?
Вы тут все сильно грамотные на цитаты, а такой простой вещи что в те времена в литве русских бил мизер не знаете? В литве тогда кроме литовцев были в основном поляки и. евреи и белорусы. Русских единицы. Не считая конечно вошедшую армию. Да и сейчас так называемое русскоязычное население это белорусы, поляки украинцы. Русских не много. Процентов 8 всего населения. Точно не помню. Насчет того что русские всех ссылали. В НКВД тогда работали представители всех национальностей. Было много любителей утверждать что в основе своей это были евреи. Но нашли порядочные историки-литовцы и подняли списки и установили что при общей численности евреев 6,7 процентов, в НКВД их было 5 проц., а из числа соланных -10 проц. Кстати среди сосланных были и некие знаменитости. Рома Абрамович из семьи богатого торговца проживавшего в Таураге и сосланого в сибирь.
И не надо меня подлавливать. Я прекрасно знаю что ссылали не русские, а сталинский режим. И четко себе представляю что наиболее постардавшим от этого режима был как раз русский народ. И среди тех неточных 50 млн. загубленных этим режимом жизней подавляющее большинство были русские.
И если вы думаете что литовцы не понимают разницы между режимом какого -то недоучившегося грузинского семинариста и великим народомб то вы глубоко ошибаетесь. Прекрасно понимают.
17:11 06.06.2008
Ну, а что на Россию тогда бочку гонишь? Говори, что многонациональный бандитский режим...
> Массовые депортации начались 23 августа 1940 года и с этой даты > по смерть сталина было сослано в сибирь около 300000 жителей литвы. > там были кстати не только литовцы а и поляки с евреями тоже.
Ого, Мельник, явный прогресс! Раньше вы врали. что 300 000 литовских крестьян были депортированы еще до 22 июня 1941 года - кто не верит, может проверитьэто на теме \" Как уродуют историю нашей Родины\" Именнго с этого начался наш спор, и перед тем. как спорить я уточнил ваши позиции. Теперь , оказывается, , эти 300000 были депортированы не к 22 июня 1941 года. как вы утверждали, оправдывая поведение некоторых литовцев, пошедших в услужение к немцам, а общее число депортированных с августа 1940 года по март 1953-го! И в это число входя\\т не только литовские крестьяне, как вы утверждали - можете это по вашим постингам проверить на указанной теме), а и поляки, евреи, русские... Это уже ближе к истине - льщу себя надеждой, что отучу вас врать!
> И пофамильно все известны. и списки эти в литве опубликованы с > точными датами и адресами. так что наглая ложь -это у тебя.
Где ложь? Только конкретно - цитатку из моего постинга!
> Я уже молчу про твои 1,4 млн. загубленных ленинско-сталинским режимом > Это уже святотатсво по отношению к загубленным десЯткам миллинов.
С каких это пор правдаа стала святотатством? Я привел вполне конкретные цифры - кто интересцуется, может ознакомиться с исследованиями независимого ученого: 06/arc:lavanguardia:culture
> Товарисчь полузуется цифрами НКВД. Это ж додуматься надо.
Ну, Мельник. не цифрами же прибалтийских нациков мне пользоваться? Вон в Польше, едва запахло компенсациями за убиенных в Хатыни, так одних родственников на халяву нашлось около 800 тысяч , будто бы убиенные до самой смерти только тем и занимались. что наследников делали! Мельник, в своем праведном гневе вы как-то забыли , на каком вранье я вас поймал на этой теме! Так я напомню публике - вы утверждали, что в центре Таллина все вывески на двух языках! Ай-ай-ай , Мельник, как же можно так беспардонно врать,тут же могут и таллинцы оказаться! Интернет, это, знаете, такая штука....
23:12 06.06.2008
Старый Дилетант писал(а):
> Раньше вы врали. что 300 000 литовских крестьян были депортированы еще до 22 июня 1941 года - кто не верит, может проверитьэто на теме \" Как уродуют историю нашей Родины\"
Врешь собака. Я не утверждал что ВСЕ. я говорил что количество было достаточным для ненависти.
> Где ложь? Только конкретно - цитатку из моего постинга!
ложь в мизерных количествах высланных и в дате начала депортаций и в том что невозможно было вывезти такое количествою людей А теперь тебе собака сказано что депортировали интенсивно почти целый год!!! Это Я тебя отучу врать.
> С каких это пор правдаа стала святотатством? Я привел вполне конкретные цифры - кто интересцуется, может ознакомиться с исследованиями независимого ученого:
Эти цифри и есть брехя как и незаывисимость этого ученого.1,4 и 50 некоторая разница. ты окончательно хзапутался в собственном вранье и ваших независымых истоячниках. Конечно солженицина я приводить не буду в его60 миллионами. Для вас он не источник.
> Так я напомню публике - вы утверждали, что в центре Таллина все вывески на двух языках! Ай-ай-ай , Мельник, как же можно так беспардонно врать,тут же могут и таллинцы оказаться! Интернет, это, знаете, такая штука....
Фигня полная. Я не говорил ВСЕ вывески. но их достаточно чтобы человек не знающий эстонского чувствовал себя комфортно. А то что пишешь ты - наглая ложь. Понятно почему эстонцы так относяться к вам. вы ж их ненавидите люто
А ты конкретно от своей ненависти заврался по самое никуда. Тогда надо сказать что репрессий не было вовсе и с пеной у рта это доказывать. Цена совершенно та же. С вашим моральным уровнем вохзможно и такое.
20:46 08.06.2008
Старый Дилетант писал(а):
> Господин бандеровец, проявления нацизма в Эстонии заключаются прежде всего в том, что , за неимением других, в ранг борцов за независимость Эстонии возведены эсэсманы из 20 эстонской дивизии ваффен СС
Как эстонци могли быть в Вафен СС, эстонцев немци не считали арийской нацией.
> Еще интересный штрих - в одной таллинской гимназии был вывешен портрет командира \"Эрны\" штурмбаннфюрера СС Карла Ребане во всех нациствских регалиях, включая рыцарский крест. Портрет пришлось снять. Как Вы думаете. из-за чего? > Просто делегация из Германии, посетившая эту гимназию. высказала удивлеение героизацией эсэсмана!
Я не знаю об эсэсэвца Эстонии, я знаю об СС \"Галычина\". Думаю что похожее и с эстонцами. В Вафен СС, как я говорил, формолироволись отряды только из \"арийских рас\" норвежцев, голонцев и т.д., но когда гитлеровци фактически были разбиты под Сталинградом, в нормандии высадились американци с англичанами , то поражения гитлировцев было только вопросом времени. Тогда нацисты стали формировать дивизии под руководством СС из не \"арийских наций\". Теперь вопрос, почему тысячи людей вступали в ряды СС в Эстонии, Украины, и т.д? Они боялись возвращению сталинизма, и с ужасом ждали возвращения советской власти. Те кто пережили советскую окупацию 39-41гг, могли почуствовать разницу между сталинизмом и гитлеризмом. В Украини как и на западной, так и на восточной советы уничтожили сотни тысяч человек. А если добавить голодомор тогда миллионы. Для западной Украины как и для Эстонии окупация СССР 39-41гг. была страшнее от окупации немцев 41-43(4), (и тем более уже почти розбитых). В СС \"Галычина\" добровольно вступили около 30 тыс. человек. Им пообещали что они будут только воевать против большевиков, быстро вооружили, обучили, и бросили в бой. Конечно много чего помогла пропоганда. Так немцы поширили слух что по даным их разветки Сталин хочет переселить всех украинцев в Сибирь, ну на подобие как чеченцев или крымских татар. Не извесно правда ли это. Хрущов на ХХ-ом съезде партии, подтвердил это, по его словам просто не хватало столько вагонов. Украинце немного больше чем чеченцев или крымских татар. Вот теперь стоит вопрос имели ли право украинци эстонци или еще кто то воевать из армией Сталина, из окупантами которые хотели уничтожить их народы? Неужели они менше герои чем те кто высыла в сылки свой народ, эти Герой СССР, которых вы защищаете? И были ли эти люди нацистами? Нет, конечно, . По идиологии они не были никакими нацистами, они воевали прсто против сталинской заразы, просто защищали свою страну. И имеют право называтся такимы же героями как и воины Красной армии.
> Одним, но не единственным , признаком нацизма является этнократия - то есть, строй, при котором вся власть в стране принадлежит одной нации. > Именно этот строй имеет место быть в современной Эстонии!
Больше это заметно на русских, у них столько ненавести к \"пендосам\", \"хохлам\" и \"чуркам\", что это просто пугает, настоящий нацизм. Еще очень много говорится об \"уникальности русской нации\", прямо таки \"чистые арийци\". А в Эстонии нормально живут представители других наций, и, кстати, украинцев там не ущемляют и не оскорбляют, как в России.
21:14 08.06.2008
бандера, не звезди, если не в теме. Кто тебе сказал, что в России ущемляют украинцев? ну если только тех, что без регистрации стаями тащатся к нам, подальше от вашей \"хорошей\" жизни. А Россия действительно уникальная страна, это факт, и что в этом такого для тебя удивительного?
\\\\\\у них столько ненавести к \"пендосам\", \"хохлам\" и \"чуркам\", что это просто пугает, настоящий нацизм.\\\\\\ действительно, мне очень хочется, чтобы ты убился сейчас апстену
21:20 08.06.2008
sergDin писал(а):
> \\\\\\у них столько ненавести к \"пендосам\", \"хохлам\" и \"чуркам\", что это просто пугает, настоящий нацизм.\\\\\\ > действительно, мне очень хочется, чтобы ты убился сейчас апстену
бандера прав. Когда малоподготовленный человек попадает сюда на форум - волосья от ужаса дыбом - такая волна животной ненависти ко всем и вся.... Где вы еще такое найдете кроме как в России?. Или тогда надо предположить что здесь собираются какие-то уникальные недоноски, которые не отражают мнения российского общества? Тоже возможный вариант.
06/arc:lavanguardia:culture
