>> И еще раз повторю - часто там бываю и никаких проблемю И эстонского не знаю вовсе quoted1
Что? Вы в Таллине часто бываете, и говорите, что в центре Таллина достаточно информации нра русском языке? Мели, Емеля, твоя неделя! Если хотите знать, я в Таллине живу!
> Нуууу можешь обзывать как угодно. Хрен его знает какое я отношение имею к ОУН, но > раз ты говоришь - спорить бесполезно, а то опять вытащишь аргументы в виде цифр > из архивов НКВД, как неоспоримое доказательство quoted1
Голубчик, да ведь Мельник - один из заправил ОУН! И я удивляюсь, как Вы беретесь судить об истории, если не знаете таких элементарных вещей! Что же касется архивов НКВД, то организация, конечно, была еще та, но бухгалтерия у них была поставлена образцово - попробуй соври - шлепнут! ( )
> > Пораскинул и пришел к выводу, что люди отдающие должное сталину
> такие же потенциальные садисты и убийцы как и он. > Ничего другого в голову не приходит. Человеку кладущему цветы к мавзолею > я бы руки не подал. quoted1
>Голубчик, да ведь Мельник - один из заправил ОУН! И я удивляюсь, как Вы беретесь судить об истории, если не знаете таких элементарных вещей!
Не был бы я украинцев, навеное никогда бы не знал кто такой Мельник. Да и украинци не все знают о нем. О Бандере и Шухевиче-да, но о Мельцике знают значительно мкньше. В челевека, наверное, просто фамилия Мельник, а вы к нему достались. Вот я не знаю ни одного из командиров \"лесных братьев\", хотя возможно по-ващему это \"элементарно\". Да и вы сами немного ошиблись, Мельник это один из \"заправил УПА\", а не ОУН.
Кстати,о документах НКВД.Почему,как дело доходит до их публикации,до открытия архивов,которых так просили,то сразу объявляется -фу,НКВД!... А чем Вам плохи архивы НКВД?Почему данными архивов Абвера,СС и тд. вы пользуетесь,а архивы НКВД считаете недостоверными?На мой скромный взгляд это просто глупость.Ведь при самом поверхностном анализе можно понять,что архивы НКВД велись с более или менее надлежащей учетностью и систематологией,те факты,которые там можно подчерпнуть,не были предназначенны ни для широкой,ни для какой либо другой пропаганды.Другое дело-сокрытие фактов даже в архивах.Но это уже совершенно иной вопрос. Есть смысл поинтересоваться - как можно принимать на веру непровереннные источники Германии и пр. с подозрением на пропаганду и фальсификацию(при том,что множество архивных документов оказалось в руках союзников и выдаче и публикации до сих пор не подлежит),явные пропагандистские акты и при этом не обращать внимания на совершенно безликие документы НКВД,не предназначенные для посторонних глаз? Простите,не понимаю.
>> Господин Мельник.Не стоит заниматься переваливанием с больной головы на здоровую.Вы с некоторой хитростью обходите мои вопросы к Вам о легитимности неонацизма и власти в отдельных странах Балтии де-факто.Соизвольте ответить,либо признайте это как факт.
>
> Отвечаю - нет легитимности нацизма в стране которой живу - Литве. quoted1
Это не ответ.
>Клевета это. И не знаю фактов легитимности нацизма в Эстонии и латвии.
Факты были приведены выше.
>Что такое страны балтии - не знаю.
Очень жаль.Качество образования действительно падает не только в России,но и на всем постсоветском пространстве.
>Знаю факты легитимности нацизма в россии. там например открыто продается
> фашистская и антисемитсякая литература (сам видел), чего в литве например нет. quoted1
Приз в студию.Или Вы воспринимаете всю печать,в которой идет возмущение действиями Ваших правительств - нацистской?
Мельник писал(а):
>Clutch писал(а):
>> где же Вы встречали цитаты о том,что все население вышеуказанных стран является нацистами?
>
> На данном форуме о них пишется ТОЛЬКО так. Ни о каких таких группах > здесь никогда не упоминается - говорится прибалты и все. quoted1
Приз в студию.С указанием-где это все прибалты приравниваются к наци.И потом,что это такое-то Вы не знаете,что такое Прибалтика,то Вы пользуетесь термином \"прибалты\"...Странно...
>Даже в советские времена люди в россии слабо различали эти
> 3 страны, а из городов иногда вспоминали только Ригу. А уж сейчас..... quoted1
Не факт.Я вот в бытность свою школьником побывал и в Каунасе и в Паневежесе и в Шауляе и в Риге и в Таллине и тд.Можно сказать,Прибалтику изездил вдоль и поперек.И после уже,в здравом уме и твердой памяти там бывал по долгу службы.
Мельник писал(а):
>Clutch писал(а):
>> Приз,как говорится,в студию.(Это какими же погромами Вас там пугают?)
>Я регулярно смотрю российское телевидение. По литовскому о россии
> вообще редко говорят а пугают еще реже. А по ТВ россии -у меня есть 6 программ- > там то как раз вот и почерпнуты эти сведения. За 2008 год по национальному признаку зарезано 40 человек. так там было сказано, не мало. quoted1
Именно - \"зарезано\"?Ой,\"таки смените друзей,Жора!\"(с)
Хорошо.Два соседа.Оба перебирают с алкоголем.Перебрали.Один другому:\"Ты-татарин уе...ный!\".Другой:\"А ты - чурка,бл*дь, нерусская!!!\" И все.И понеслась.Правда,до смертоубийства не дошло,но,тем не менее - показательно.
>Хотя в россии принято считать с точностью до миллиона ,все что меньше мелочи.
К большому сожалению,это в Прибалтике(Вы уж простите,но в русском языке такой термин существует) принято считать с точностью до сотен тысяч.В документах ведомства доктора Геббельса.
> > Очень жаль.Качество образования действительно падает не только в России,но и на всем постсоветском пространстве. > Приз в студию.Или Вы воспринимаете всю печать,в которой идет возмущение действиями Ваших правительств - нацистской? quoted1
нет я говорю именно о нацистской и в первую очередь об антисемитской литературе. О Она буквально на каждом шагу и довольно дикого содержания. Во всяком случае о кровавом навете там говориться как о доказанном факте и любое убийстваво детей в россии там списывается на евреев.
> Приз в студию.С указанием-где это все прибалты приравниваются к наци.И потом,что это такое-то Вы не знаете,что такое Прибалтика,то Вы пользуетесь термином \"прибалты\"...Странно... quoted1
Это не я пользуюсь - процитировал. то что говорится на форуме Здесь иначе как о наци о них никто не говорит - почитай сам
> Хорошо.Два соседа.Оба перебирают с алкоголем.Перебрали.Один другому:\"Ты-татарин уе...ный!\".Другой:\"А ты - чурка,бл*дь, нерусская!!!\" И все.И понеслась.Правда,до смертоубийства не дошло,но,тем не менее - показательно. quoted1
> Есть смысл поинтересоваться - как можно принимать на веру непровереннные источники Германии quoted1
где я такое писал?
> не подлежит),явные пропагандистские акты и при этом не обращать внимания на совершенно безликие документы НКВД,не предназначенные для посторонних глаз? > Простите,не понимаю. quoted1
Ну так.... я понял - 1,4 млн. погибших от репрессий - правда, а 50 млн -ложь? Так? в таком случае никаких дискуссий быть не может. Вы примерно того же уровня как и убийцы из НКВД.
Жмудин заговорил о фактах! И требует факты! Тебе, хоть ссы в глаза, все божья роса. И еще будешь говорить, как вкусно и сладко. Послушай, дегенерат рода человеческого, последние известия по своему жмудинскому радио и телевидению.
>
> Она буквально на каждом шагу и довольно дикого содержания. > Во всяком случае о кровавом навете там говориться как о доказанном факте > и любое убийстваво детей в россии там списывается на евреев. quoted1
Жмудин заговорил о сострадании к евреям. Лучше вспомни, чурбан, как литовцы собственноручно уничтожили всех своих евреев в Литве в 1941 году и гордились тем, что получили благодарность от Розенберга, Гимлера и Гебельса.
А русский язык, паскуда, все-таки знает. Эстонию написал с большой буквы. Россию и Белоруссию ВСЕГДА, недоносок, пишет с маленькой. А еще говорил, что этнический белорус. Жид ты пархатый, а не белорус и не литовец!
>
>> Приз в студию.С указанием-где это все прибалты приравниваются к наци.И потом,что это такое-то Вы не знаете,что такое Прибалтика,то Вы пользуетесь термином \"прибалты\"...Странно...
Войска СС и полицейские батальоны были в Нюрнберге признананы нацисткими. Не зная брода, не суйся в воду, подстилка фашистко-пин.досовская. И прибалтику начал писать тоже с большой буквы, микроскоп наверное взял и микробов разглядел. Ответь лучше, холуй амерский, КАК ДАЛЕКО ЗАШЛИ ПЕРЕГОВОРЫ ПО ПРО В ЛИТВЕ? Особо-то не возникай, а то Россия и Белоруссия анулируют договоры и 39, и 40 годов и Вильно вновь станет белорусским городом с кучей районов вокруг него, а Мемель вернется назад в Калининградскую область. Думай, жмудин, прежде, чем писать свою нацисткую ахинею.
> Войска СС и полицейские батальоны были в Нюрнберге признананы нацисткими. Не зная брода, не суйся в воду, подстилка фашистко-пин.досовская. И прибалтику начал писать тоже с большой буквы, микроскоп наверное взял и микробов разглядел. > Ответь лучше, холуй амерский, КАК ДАЛЕКО ЗАШЛИ ПЕРЕГОВОРЫ ПО ПРО В ЛИТВЕ? Особо-то не возникай, а то Россия и Белоруссия анулируют договоры и 39, и 40 годов и Вильно вновь станет белорусским городом с кучей районов вокруг него, а Мемель вернется назад в Калининградскую область. quoted1
Ну как же не было?А портреты эсэсовцев,а марши их?
> Она буквально на каждом шагу и довольно дикого содержания. quoted1
Во всяком случае о кровавом навете там говориться как о доказанном факте и любое убийстваво детей в россии там списывается на евреев.
Простите но,живя долгое время в России я что-то не заметил \"на каждом шагу\" такой литературы.Но,видимо,кто ищет,тот находит,верно?Это во-первых. Во-вторых:действительно,массовые убийства по нац.признаку прокатились по странам Балтии:\"4 июля 1941г. в Риге были согнаны в синагогу и сожжены заживо 500 евреев,4000 были забиты ломами или утопленны в Каунасе\".В общей же сложности на территории Прибалтики уничтожено до 96% еврейского населения при активном участии местного.
Ну что Вы еще могли сказать?Конечно,это отмазка и сорок человек на многомиллионную Россию - цифра действительно громадная.Иначе,наверное,как геноцидом уже и не назовешь.Но как же быть с одной из форм геноцида,имеющего место быть в Эстонии,Литве,Латвии,а именно - этноцид?Предвидя Ваш ответ в форме \"я о нем ничего не знаю и не видел его\",попытаюсь сказать о том,что фактов его - тьма.
Мельник писал(а):
> Ну так.... я понял - 1,4 млн. погибших от репрессий - правда, а 50 млн -ложь? quoted1
А 50 млн. - это,наверное,из Солженицина?Хотя нет - у него 60. По всей видимости,приводя обе эти цифры,Вы что-то напутали.Надеюсь на это. И все-таки ответьте:почему нельзя верить архивам НКВД,а архивам,например,Рейха или Солженицину - можно?
> Так? в таком случае никаких дискуссий быть не может. Вы примерно того же уровня как и убийцы из НКВД. quoted1
Вы,вероятно,увлекаетесь американскими фильмами 80-х?Там тоже все русские сплошь убийцы.
В заключение только один вопрос. насколько я понимаю по всей этой писанине зверства ницистов в литве. латвии и эстонии оправдвают нацизм и антисемитизм в россии сегодня? а также оправдывают животный нацизм и антисемитизм здесь на форуме? например то что здесь пишет это грязное животное русский белорус оправдывается зверствами нацистов в литве латвии и эстонии в 1941? Вся та антисемится ложь которую он здесь выливает тоже оправдывается зверствами нацистов в литве латвии и эстонии в 1941? тогда вопросов больше не имею
> > Не был бы я украинцев, навеное никогда бы не знал кто такой Мельник. Да и украинци не все знают о нем. О Бандере и Шухевиче-да, но о Мельцике знают значительно мкньше. > В челевека, наверное, просто фамилия Мельник, а вы к нему достались. Вот я не знаю ни одного из командиров \"лесных братьев\", хотя возможно по-ващему это \"элементарно\". Да и вы сами немного ошиблись, Мельник это один из \"заправил УПА\", а не ОУН. quoted1
Я не украинец, но кто такие Бандеоа, Мельник, Коновалец знаю. Пардон, а разве ОУН и УПА никак не связвны были? Я полагал, что ОУН - это организация политическая, а УПА - ее военная ипостась? Не так? А командиров лесных братьев в Эстонии я и сейчас не знгаю - их ведь полно было, в том числе, и подставные - тогда МГБ в Эстонии и Латвии вело крупные игры с английскими спецслужбами, снабжавшими и руководившими нациподполье.
> В заключение только один вопрос. насколько я понимаю по всей этой писанине > зверства ницистов в литве. латвии и эстонии оправдвают нацизм и антисемитизм в россии сегодня? а также оправдывают животный нацизм и антисемитизм здесь на форуме? например то что здесь пишет это грязное животное русский белорус
> оправдывается зверствами нацистов в литве латвии и эстонии в 1941? > Вся та антисемится ложь которую он здесь выливает тоже оправдывается > зверствами нацистов в литве латвии и эстонии в 1941? тогда вопросов больше не имею quoted1
Никто не оправдывает ницизм где бы он не проявлялся. Но проявление нацизма в России никоим образом не являются политикой властей. В Эстонии же этнократия - строй сегодняшней Эстонии, а это неотъемлемая черта нацизма.Возведение эсэсманов из 20 дивизии СС ( эстонской) в ранг борцов за независимость Эстонии - государственная политика , на этом воспитывается молождежь. Если судить по вам, то Литва недалеко от Эстонии ушла - вы тоже с пеной у рта защищаете эсэсманов,. упирая на то, что им было за что воевать с Советами! То-то Гитлер с их шефом Гиммлером покатываются на том свете со смеху, видя, как из эсэсманов делают \"борцов за независимость\"! Что же касается России, то на месте властей я бы в зародыше подавил все нацистские проявления. А то стыд и срам - в церкви на Соколе мемориальная доска в память невинно убиенных генералов Краснова, Султан-Гирея, Шкуро, если не ошибаюсь!
> Что же касается России, то на месте властей я бы в зародыше подавил все нацистские проявления. А то стыд и срам - в церкви на Соколе мемориальная доска в память невинно убиенных генералов Краснова, Султан-Гирея, Шкуро, если не ошибаюсь! quoted1
Вообще-то не доска, а надгробие, там на заднем дворе небольшое кладбище:
Само надгробие:
9 мая 2007 года его разнесли ударом кувалды, воссоздать «монумент» не удалось.