Командир заградотряда, Герой Советского Союза Александр Борисович Казаев.
16:38 29.11.2021
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> А что по вашей ссылки какая-то викторина «бессмертного полка» и ничего про Гос. план?
Чушь. Это ты «не заметил»?
На слушаниях сопредседатель движения «Бессмертный полк России» представил доклад «Документальная основа Народного проекта «Установление судеб пропавших без вести защитников Отечества», в рамках которого были проведены исследования убыли населения СССР в 1941−45 гг. Он изменил представление о масштабах потерь СССР в Великой Отечественной войне.
Согласно рассекреченным данным Госплана СССР, потери Советского Союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Это — без малого одна треть современного населения Российской Федерации. За этой страшной цифрой скрываются наши отцы, деды, прадеды. Те, кто отдал свою жизнь за наше будущее. И, пожалуй, самое большое предательство — забыть их имена, их подвиг, их героизм, которые сложились в нашу общую великую Победу.
— Общая убыль населения СССР 1941−45 гг. — более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в т.ч. 5 миллионов 760 тысяч — умерших детей в возрасте до четырёх лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек, — говорится в докладе-презентации.
16:44 29.11.2021
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на :
> "Надо Федя, надо". Даже если вам это не нравится. Ссылка приведена. Приведите свою, если можете подтвердить свое мнение.
Подожди, я должен бред про китайцев доказывать? А ты не попух?
16:45 29.11.2021
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на :
> Речь шла о заградотрядах, это историческая практика, а не изобретение большевиков.
Ну так веди речь о заградотрядах, а не пиши дурь про китайцев и мадьяр путая их с венграми.
16:47 29.11.2021
cаrbas (cаrbas) писал (а) в ответ на :
> Уже только одно это словосочетание способно вызвать недоумение. >
Только в головах бестолковых, у меня знакомый, отец которого возглавлял заградотряд под Сталинградом, дошёл потом до Берлина, лупил кстати по американцам, когда те стали борзеть.
16:48 29.11.2021
⍟ avenarius (avenarius), "офицер", куда же ты сбежал трусливо так? Как-то не в традициях русского офицерства!!!
16:48 29.11.2021
cаrbas (cаrbas) писал (а) в ответ на :
> А у остальных жителей Совка случилась большая беда, социализм был восстановлен в его власти над ними. И победой это никак не назовешь.
Вот ты арлекин а что это было, поражение что ли? Ты просто посмотри сколько песен написано о войне в ходе войны. и закрой свой похабный рот.
16:49 29.11.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> у меня знакомый, отец которого возглавлял заградотряд под Сталинградом, дошёл потом до Берлина, лупил кстати по американцам, когда те стали борзеть.
Получается, он негодяй в квадрате. И по совгражданам лупил. И по союзникам-американцам. Хотя, конечно, по американцам красноармейцы (даже заградотрядовцы) не лупили, вранье это. Ссыкотно было, боссы все же. За это можно было и пострадать не по-детски.
16:51 29.11.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Легко сказать… > У меня дед в гражданскую в прикаспийских степях рубил белоказаков генерала Толстова…
Понимаю, у меня тоже в РККА служили. Видеть Олеко Дундича - это очень так серьёзно. Ну по уровню я могу лишь похвастаться что мама моя видела близко Юрия Гагарина, он к нам в город приезжал.
16:52 29.11.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> а что это было, поражение что ли?
А что же еще? Ты, если стал бы жить хуже, как бы это назвал? Победой?
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> ы просто посмотри сколько песен написано о войне в ходе войны
Кем написано? Совками. А за песни нормальных людей можно было пострадать, и серьезно.
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> и закрой свой похабный рот.
Мне прямо сейчас сказать, куда тебе надо идти? Или сам догадаешься?
16:56 29.11.2021
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на :
> По оценкам специалистов на стороне большевиков воевало от 20 до 40 тыс. китайцев. На стороне белых около 10 тыс. > >
Что ж, откроем сию статью. Итак... В Гражданской войне в России на стороне красных, как по идейным, так и по меркантильным соображениям, принимали участие около 300 тысяч иностранцев. Противники большевиков довольствовались более скромной поддержкой: совокупная численность антикоммунистических интервентов, по подсчетам историков, была раза в полтора меньше. Сразу подмена понятий - "антикоммунисстические интервенты". Пардон, но мы под термином "интервенты", понимаем военнослужащих иностранных государств, принимавших участие в оккупации российских территорий. А мы тут, вроде, как переписываемся об участии иностранцев в военизированных формирований белогвардейцев и РККА. Не так ли? Дальше. Разброс с 30 до 40 тысяч о чём повествует? О справочнике "3 П" - пол, палец, потолок. Более или менее поддаются учету только национальные части, да и то - весьма приблизительному. А, вот, что пишет газетенка "Коммерсант", которую трудновато причислить к апологетам Советской власти.
Однако в нашем славном Отечестве и спустя век находятся целые исторические пласты — либо малознакомые, либо вовсе неведомые широкой публике. Как, например, сюжет о 100-тысячном легионе китайских бойцов, ставшем опорой большевиков в первые годы советской власти.
И чуть ниже
Точное число добровольцев из Поднебесной сейчас назвать невозможно, но речь шла о многих десятках тысяч китайских легионеров. Троцкий начал формировать из них ЧОНы — части особого назначения. Первые такие формирования запросил для себя и опробовал в деле командарм Якир.
Ничего, что ЧОНы формировались по территориальному принципу из местных коммунистов и комсомольцев?
Части Особого назначения (ЧОН, части ОН) — специальные вооружённые формирования, «коммунистические дружины», «военно-партийные отряды», создававшиеся при заводских партийных ячейках (партячейках), районных, городских, уездных и губернских комитетах партии на основании постановления ЦК РКП(б) от 17 апреля 1919 года для оказания помощи органам Советской власти по борьбе с контрреволюцией, несения караульной службы у особо важных объектов и др.
Изначально ЧОН (РОН (рота), БОН (батальон), ПОН (полк)) формировались из членов и кандидатов в члены партии, с августа 1919 года — также из лучших комсомольцев и беспартийных.
«Несмотря на легенды, окружающие части особого назначения, на самом деле это были части территориально-милиционного типа, созданные как военно-партийные формирования, — слова старшего научного сотрудника Нижегородского музея истории правоохранительных органов и вооруженных сил Андрея Радькова. — В начальный период становления ЧОН помогло то, что часть бывших бойцов отрядов Красной гвардии попали по партийным спискам в отряды особого назначения. Члена отряда особого назначения называли коммунаром, в простонародье — чоновцем».
Подразделения формировались при заводских партячейках, районных, городских и губернских комитетах партии из физически крепких мужчин в возрасте от 17 до 55 лет. Бойцы должны были состоять в РКСМ или РКП (б). Командирами отдельных отрядов становились коммунисты, имевшие некоторый опыт в военном деле. Предпочтение отдавалось старым кадрам, вступившим в партию до октября 1917 года. Да и Ионка Якир не у кого ничего не запрашивал, а САМ сформировал свою охрану.
Будущий советский командарм (а тогда один из руководителей Бессарабского губревкома и Одесского парткома) Иона Якир первым начал формировать военные подразделения из китайских гастарбайтеров самого низкого уровня.
Это серб, если ты не помнишь мы формально именно за них в войну то втянулись. Тебя такие фамилии как Юденич, Миллер, Врангель и Колчак совсем не смущают? Первый, если ты вдруг не въехал, еврейского происхождения.
16:58 29.11.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Ну по уровню я могу лишь похвастаться что мама моя видела близко Юрия Гагарина, он к нам в город приезжал.
А я Гагарина помню майором, когда он у нас в Ахтубинске в Доме офицеров выступал… Начальником тыла в Ахтубинске был генерал-майор Гиллер, чей сын Мишка был моим одноклассником… И генерал Гиллер подошёл к Гагарину и майор подписал две почтовые марки со своим изображением… Одну Мишка отдал мне… И я её потерял… И вызывает уважение, как ты и твоя семья относитесь к нашим героям…
16:58 29.11.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> При том, что китайцы были и в составе белогвардейских формирований. Например, Гуль, в своём "Ледяном походе", упоминает китайцев, воюющих с большевиками, а это, на минуточку, 1918 год, весна. Или у Анненкова, в составе его банды, было целое китайское подразделение. Что то такое описывал в своих дневниках и Будберг, бывший военныым министром у Колчака. > Про разные там "польские легионы", "сербские полки", свидомые батальоны, у того же Колчака и писать не стоит. А уж чехи со словаками, являвшиеся при этом военнослужащими французской армии...
Я вот разве что за китайцев не знал, мнение так себе как о вояках памятуя 1929 год.
17:01 29.11.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Это серб
А сербы в России не инородцы?
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> если ты не помнишь мы формально именно за них в войну то втянулись.
Не за них, а за себя. Хотели по-быстрому замять скандал с поражением в Русско-Японской войне. Но не вышло.
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Тебя такие фамилии как Юденич, Миллер, Врангель и Колчак совсем не смущают?
Нет, конечно. Это фамилии известных русских людей. Патриотов России.
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Первый, если ты вдруг не въехал, еврейского происхождения.
Конечно. Генерал-еврей в Российской империи. Ничего смешнее не придумал? А ничего, что он был из дворян Минской губернии?
17:02 29.11.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> И генерал Гиллер подошёл к Гагарину и майор подписал две почтовые марки со своим изображением… > Одну Мишка отдал мне… > И я её потерял…
Надо было у Белки и Стрелки подписать. Они-то точно в космосе были.
