Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Зачем Сталин уничтожил старых большевиков - Ленинскую гвардию?

  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20008
15:13 01.12.2021
Ну, а теперь, что же на самом деле происходило на Втором Московском процессе.

Второй Московский процесс, официальное название — процесс «Параллельного антисоветского троцкистского центра «— второй из так называемых московских процессов, показательный суд над группой бывших руководителей партии, в прошлом активных участников оппозиции.

Дело слушалось в Военной коллегии Верховного Суда СССР c 23 по 30 января 1937 года.
Основными обвиняемыми были Г. Л. Пятаков, К. Б. Радек, Л. П. Серебряков, Г. Я. Сокольников.
В 1963—1988 годах ВСЕ осужденные были реабилитированы за отсутствием в их действиях состава преступления.

Еще в конце следствия по делу «Объединенного троцкистско-зиновьевского центра» от некоторых обвиняемых были получены показания о существовании якобы параллельного троцкистского центра, состоящего из бывших троцкистов — Ю. Л. Пятакова, К. Б. Радека и Л. П. Серебрякова, а также Г. Я. Сокольникова, в 1925—1926 участника «новой оппозиции». Вскоре Пятаков, Радек и Серебряков были арестованы. Сокольников был арестован ранее.

30 сентября 1936 года Н. И. Ежов был назначен наркомом внутренних дел СССР и возглавил следствие по делу. Основными указаниями по фальсификации данного дела стали постановление Политбюро ЦК ВКП (б) от 29 сентября 1936, предлагавшее рассматривать троцкистов как разведчиков, шпионов, диверсантов и вредителей, а также замечания И. В. Сталина на протоколе допроса Сокольникова от 4 октября 1936 года.

На странице протокола, где говорилось, что Сокольников не сообщал английскому журналисту конкретных планов своей группы, Сталин написал:
"А все же о плане убийства лидеров ВКП (б) сообщил? Конечно, сообщил".

На последней странице протокола, где указывалось, что Сокольников не знал о связях английского журналиста с английской разведкой, Сталин написал:
"Сокольников, конечно, давал информацию Тальботу об СССР, о ЦК, о Политбюро, о ГПУ, обо всем. Сокольников, следовательно, был информатором (шпионом-разведчиком) английской разведки"
.

В ходе следствия арестованных обвинили в том, что они входили в состав подпольного антисоветского параллельного троцкистского центра и изменнической, диверсионно-вредительской, шпионской и террористической деятельностью троцкистской организации в Советском Союзе.

Для создания видимости существования единой организации органы НКВД воспользовались связями подследственных как по прежней оппозиции, так и их связями служебного, личного и родственного характера.

Пятакова и других участников «параллельного центра» обвинили также в организации террористического акта над В. М. Молотовым, использовав для этого случайную автомобильную аварию, которая произошла с автомашиной Молотова 24 сентября 1934 в Прокопьевске.

Сторона обвинения утверждала, что, по указанию Л. Д. Троцкого, в 1933 году был якобы организован параллельный центр в составе обвиняемых Пятакова Г. Л., Радека К. В., Сокольникова Г. Я. и Серебрякова Л. П., задачей которого являлось руководство преступной антисоветской, шпионской, диверсионной и террористической деятельностью.

Этот центр: вступил в сношение с представителями некоторых иностранных государств в целях организации совместной борьбы против Советского Союза
систематически занимался шпионажем в пользу этих государств, снабжая иностранные разведки секретными сведениями важнейшего государственного значения;
организовывал и совершал на некоторых предприятиях и железнодорожном транспорте ряд вредительских и диверсионных актов, подготовлял ряд террористических актов против руководителей ВКП (б) и советского правительства.

Активное участие в деятельности этого центра принимали остальные обвиняемые.

На этом основании обвинялись:

Пятаков, Георгий Леонидович
Сокольников, Григорий Яковлевич
Радек, Карл Бернгардович
Серебряков, Леонид Петрович

в том, что, будучи участниками антисоветского подпольного троцкистского центра, совершили преступления, предусмотренные ст. ст. 58−1а, 58−8, 58−9 и 58−11 Уголовного Кодекса РСФСР.

Также обвинялись ещё 13 человек, в том, что, будучи активными участниками той же антисоветской подпольной троцкистской организации, совершили преступления, предусмотренные ст. ст. 58−1а, 58−8, 58−9 и 58−11 Уголовного Кодекса РСФСР.

В ходе процесса обвиняемые давали признательные показания, а также дали показания против Н. И. Бухарина и А. И. Рыкова.

30 января 1937 года Военная коллегия Верховного суда СССР вынесла приговор. Все 17 подсудимых были признаны виновными.
К смертной казни были приговорены 13 человек, в том числе Г. Пятаков и Л. Серебряков. К. Радека, Г. Сокольникова и В. Арнольда приговорили к 10 годам, а М. Строилова к 8 годам тюремного заключения.

В приговоре также было указано, что Л. Д. Троцкий и его сын Л. Л. Седов в случае их обнаружения на территории СССР, подлежат немедленному аресту и преданию суду Военной коллегии Верховного суда СССР.

1 февраля 1937 года 13 человек, приговоренных к смертной казни, были расстреляны.

Четверо подсудимых, которым была сохранена жизнь, ненадолго пережили остальных.
В мае 1939 года Радек и Сокольников по заданию наркома внутренних дел СССР Л. П. Берии и его заместителя Б. З. Кобулова были убиты в тюрьмах.

Строилов и Арнольд были расстреляны в сентябре 1941 года в числе группы других заключенных Орловской тюрьмы по заочному приговору Военной коллегии Верховного суда СССР, вынесенному 8 сентября 1941 года в соответствии с подписанным Сталиным постановлением № ГКО-634сс от 6 сентября 1941 года Государственного Комитета Обороны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
16:24 01.12.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Никуда этот понторез не проникал, никаких архивов в глаза не видел.
quoted1
Ну, а я о чём пишу?
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Раньше он просто цитировал публицистов от истории, а ныне перекинулся на документы.
quoted1
А он и раньше врал. Я его помню годика, эдак с 2012 и не раз опускал неудобными для сиониста вопросами.
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для него это новое и пока еще не совсем понятное, вот он и лепит горбатого про то, как он проникал в "закрытые российские архивы"
quoted1
Как он может лазать по архивам в России, ежели работает в Израиле зоновским психологом?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
16:35 01.12.2021
Вот тут сионист Пашутка пытается нас убедить во всеобемлющем характере "репрессий" и их немотивированности. Так ли, это? Явно - не так.
Несколько фамилий - Маршалы Советского Союза Говоров и Баграмян, генерал-лейтенант Шапкин, посол в Великобритании Майский. Это так, навскидку. Самые известные бывшие не то, что служащие царской армии, а белогвардейцы. Тем не менее, они прошли и "репрессии" и войну, а Майский, вообще, всю войну в Лондоне работал.
Их то почему не "репрессировали"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20008
17:38 01.12.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Их то почему не «репрессировали»?
quoted1

Меня удивляет «большой любитель свободы» твой вопрос !!!
Тебя не удивляет, что ни в чём не повинные люди оговаривали себя под пыткам.
Что они, в последнем порыве отчаяния, оговаривали не только себя, но и тех кто сидел с ними рядом на скамье подсудимых.

Эти люди, в массе своей, прошли в царские времена и тюрьмы, и ссылки, но не дрогнули.

А вот перед сталинскими костоломами выстоять не смогли.
Абсолютно ни в чём не виновные, (все они были посмертно реабилитированы) подписывали подряд всю чушь которую им подсовывали, клеветали один на другого.

Вот что должно было бы тебя удивить, а не «их то почему не «репрессировали»?
Ты парень, как был тупоголовым совком, таким и навсегда останешься. ничто тебе не поможет !!!

С позиций сегодняшнего дня конструкция суда, держащаяся только на признаниях (а по сути — самооговорах) обвиняемых, представляется весьма шаткой.
Тем не менее организаторы Московских процессов 1936—1938 годов, ставших символами эпохи Большого террора, были в ней абсолютно уверены.
Откуда бралась такая уверенность?
Какими методами были добыты эти «признания»?

Многим тогда казалось невероятным, что известные большевики, партийные и государственные деятели, соратники и друзья Владимира Ленина, участники революции и Гражданской войны (а среди них были Григорий Зиновьев, Лев Каменев, Карл Радек, Алексей Рыков, Николай Бухарин) соглашались со всеми предъявленными им обвинениями и публично признавались в «совершении тягчайших преступлений против социалистической родины».

Один из современников тех показательных процессов удивлялся:
"Почему они признаются? Ведь много вещей есть недоказуемых, при которых не присутствовал никто третий или присутствовало лицо от иностранной державы, а это могила. Зачем же сознаваться и в этом?"


Другой справедливо замечал, что
"не так легко довести людей до такого состояния, чтобы они потеряли совершенно волю и повторяли как попугаи то, что их заставляют говорить".


Все это порождало предположения, что подсудимые выступали чуть ли не под гипнозом:
"…иначе невозможно объяснить, как такой человек, как Бухарин, согласится принять на себя эти обвинения"
.
Также выдвигались догадки, что в зале суда сидели двойники или загримированные актеры, что признания были добыты с применением химических препаратов, подавлявших волю, наконец, что в поведении подследственных было нечто специфически русское вроде привычки к самобичеванию и самопожертвованию («достоевщина», как тогда говорили).

Были и те, кто пытался найти менее фантастические и мистические объяснения.
Так, секретарь посольства Афганистана Юнус-Хан осторожно предполагал, что люди, представшие на таких судах, доведены были
"до слабости, до изнеможения бесконечными допросами и, кто знает, может, и другими какими-либо методами".


В 1941 году вышла книга Артура Кёстлера «Слепящая тьма», автор которой также попытался разгадать тайну признательных показаний на Московских процессах.
Он пришел к убеждению, что старые большевики выходили на открытые процессы из чувства долга перед партией и даже на суде служили делу революции.

Стоит подчеркнуть, что, по мнению самого Кёстлера, с большой долей вероятности так справедливо было бы говорить только в отношении некоторых обвиняемых. Тем не менее эта версия на протяжении многих лет являлась практически единственной.

Между тем новый взгляд на природу этих признаний мог бы дать такой долго остававшийся без внимания исследователей источник, как ходатайства о помиловании осужденных на Московских процессах 1936−1938 годов.

Дело в том, что выбранная руководством страны форма показательного и гласного судебного процесса требовала пусть и видимого, но все-таки соблюдения уголовно-процессуальных норм, установленных советским законодательством.
Поэтому накануне первого Московского процесса, 14 августа 1936 года, вышло постановление Президиума ЦИК СССР, согласно которому дело «троцкистско-зиновьевского террористического центра» должно было слушаться Военной коллегией Верховного суда (ВКВС) СССР с соблюдением всех правил, прописанных в Уголовно-процессуальном кодексе (УПК) РСФСР, а не в соответствии с постановлением Президиума ЦИК от 1 декабря 1934 года (принятое сразу же после убийства первого секретаря Ленинградского обкома партии Сергея Кирова, оно, в частности, устанавливало порядок рассмотрения дел о террористических актах при закрытых дверях и приведение в таких случаях смертных приговоров в исполнение немедленно после их вынесения).

Решения, подобные тому, что было принято в августе 1936-го, действовали и в отношении двух других Московских открытых процессов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20008
18:26 01.12.2021
Вы, друзья мои. хотели бы выслушать мнение профессиональных историков, о причинах и истории Большого террора, пожалуйста !
Как говорится : "Любой каприз, за ваши деньги ".

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20008
09:57 02.12.2021
Необходимо в нашей теме упомянуть ещё об одной категории, затронутая репрессиями в 1937—1938 годах.

Конечно они не были «старыми большевиками», но абсолютное большинство руководства РККА прошло через горнило Гражданской войны.

11 июня 1937 года пресса объявила, что специальный военный суд, заседавший при закрытых дверях, приговорил к смерти за предательство и шпионаж маршала Тухачевского, бывшего заместителя наркома обороны и главного организатора реформ в армии, которого часто со времен Польской военной кампании 20-х годов противопоставляли Сталину и Ворошилову; к смерти приговорили еще семерых военачальников:
Якира (командующего войсками Киевского военного округа), Уборевича (командующего Белорусским военным округом), Эйдемана,
Корка,
Путну,
Фельдмана,
Примакова.

За десять последующих дней было арестовано 980 человек, из них 21 комкор и 37 комдивов.
Дело о «военном заговоре», приписываемом Тухачевскому и его «сообщникам», было подготовлено за несколько месяцев.

В мае 1937 года главные участники заговора были арестованы На «энергичных» допросах (во время реабилитации, двадцать лет спустя, когда изучалось дело Тухачевского, было отмечено, что страницы показаний маршала запачканы кровью, а это значит, что он был подвергнут пыткам), в которых принимал участие сам Ежов, обвиняемые признались в своих «преступлениях» незадолго до приговора суда.

Сталин лично следил за всем ходом следствия.
За два года Красная Армия лишилась:
3 маршалов из 5 (Тухачевский, Егоров, Блюхер, два последних были устранены один за другим в феврале и октябре 1938 года);
13 командармов из 15;
8 флагманов флота из 9; (Флагман — воинское звание лиц высшего начальствующего состава в ВМФ СССР в 1935- 1940 годах.)
50 комкоров из 57;
154 комдивов из 186;
16 армейских комиссаров из 16;
25 корпусных комиссаров из 28.

С мая 1937 года по сентябрь 1938 года 35 020 офицеров были арестованы или уволены из армии.
Неизвестно, сколько еще их было казнено.
Приблизительно 11 000 (среди них генералы Рокоссовский и Горбатов) были снова призваны на службу в армию между 1939 и 1941 годами.

Но новые «чистки» начались после сентября 1938 года, и шли они так «успешно», что общее число арестов среди кадровых офицеров достигло в период Большого террора, по самым серьезным оценкам, 30 000 из общего числа 178 000.

Получается, что «чистка» в Красной Армии коснулась несколько меньшего числа лиц, чем обычно считают, но при этом значительно пострадал командный состав.
Результаты же подобной политики сказались во время советско-финляндской войны 1940 года и в военной катастрофе начала Великой Отечественной войны.

Несмотря на гитлеровскую угрозу, к которой Сталин, по правде говоря, относился значительно менее серьезно, чем такие руководители, как Бухарин или Литвинов (нарком по иностранным делам до апреля 1939 года), он, не колеблясь, пожертвовал большей частью лучших офицеров Красной Армии ради полного её обновления, заполнения такими кадрами, которые ничего не могли помнить из военных эпизодов времен гражданской войны.

Они не могли изобличить Сталина как слабого военного руководителя, им не могло прийти в голову что-либо оспаривать, как это мог бы сделать, например, Тухачевский.
Они ничего не знали о политических и военных решениях Сталина конца 30-х годов, в особенности, о его поисках путей сближения с нацистской Германией.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20008
13:08 02.12.2021

А вот документ, входящий категорию первых раскатов грома Большого террора.

Документ №24

Каганович – Сталину

[17.08.1936]

17/VIII

Здравствуйте, Дорогой т. Сталин!

1) Тов. Литвинов прислал проект письма Лиге Наций. Посылаю его Вам, до Вашего ответа мы никаких решений принимать не будем1.

2) О Пятакове дали очень серьезные показания Голубенко, Логинов и Мрачковский, протоколы Вам посланы. Они все показывают, что он был руководителем украинского террористического центра.
В качестве участника они указывают и на Лившица.

Мы полагаем, что вряд ли можно сейчас пускать в печать статью Пятакова и вообще как быть с ним?
Серго уговорился с ним (до получения показаний), что Пятаков поедет сейчас на Урал, а потом можно будет уговориться о ДВК.

Просим Вас сообщить нам Ваше мнение, как о статье, так и вообще, как с ним быть?

3) Сегодня беседовали с тт. Вышинским и Ульрихом и установили:

1) слушание дела начать 19-го в 12 ч[асов] дня с расчетом окончания суда 22-го; 2) допрос вести в следующем порядке:
1) Мрачковский, 2) Евдокимов, 3) Дрейцер, 4) Рейнгольд, 5) Бакаев, 6) Пикель, 7) Каменев, 8) Зиновьев, 9) Смирнов, 10) Ольберг, 11) Берман-Юрин, 12) Гольцман, 13) Н.Лурье, 14) М.Лурье, 15) Тер-Ваганян, 16) Фриц Давид.

2) Роль Гестапо выявлять в полном объеме.

3) Если обвиняемые будут называть Пятакова и других, не препятствовать.
Если у Вас будут указания по этим пунктам, просим сообщить.

Привет Вам. Ваш Л.Каганович.

P. S. Об известиях Вам пишет т. Ежов.

Ф. 558. Оп. 11. Д. 743. Л. 54–55. Автограф.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28198
13:25 02.12.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Пугну,
> Фельдмана,
> Примакова.
quoted1

Может ошибка и человек этот

https://ru.wikipedia.org/wiki/Путна,_Витовт_Кази...
Путна, Витовт Казимирович
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20008
13:51 02.12.2021
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
> Путна, Витовт Казимирович
quoted1

Да, я ошибся !
Большое спасибо за помощь и за твоё активное участие в нашей теме.
Я твой должник !!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
14:54 02.12.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> А вот перед сталинскими костоломами выстоять не смогли.
> Абсолютно ни в чём не виновные, (все они были посмертно реабилитированы) подписывали подряд всю чушь которую им подсовывали, клеветали один на другого.
quoted1
Бедный сионист Пашутка...
Ни в чём не повинные... Реабилитированные... Никитка много кого реабилитировал. К примеру, около 20 тысяч бандеровцев, которых освободили из лагерей и отправили в УРСР по месту жительства. Или тех жуликов, которых исполнили в 1937 - 1938 годах. Это я об уголовниках, выловленных в соответствии с оперативным приказом № 00447.
Вассерману поверите, сионист Пашутка?
https://histrf.ru/read/articles/vsio-chto-vy-kho...
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты парень, как был тупоголовым совком, таким и навсегда останешься. ничто тебе не поможет !!!
quoted1
Вы признали меня сионистом, сионист Пашутка? Поскольку все перечисленные Вами признаки, как раз и принадлежат вашей братии. Уверяю Вас, это не так, поскольку, судя по Вашим постам, Вы, зоновский психолого-сионист Пашутка, имеете не только альтернативный интеллект, но и уровень воспитания, сравнимый с уровнем городской канализации Телль-Авива, а я, даже после Вашей попытки, зоновский психолого-сионист Пашутка, продолжаю Вас, зоновский психолого-сионист Пашутка, называть на "Вы".
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> За десять последующих дней было арестовано 980 человек, из них 21 комкор и 37 комдивов.
> Дело о «военном заговоре», приписываемом Тухачевскому и его «сообщникам», было подготовлено за несколько месяцев.
quoted1
Ну почему же "приписываемому"?
https://www.kp.ru/daily/26684.5/3707515/
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
15:12 02.12.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 154 комдивов из 186;
> 16 армейских комиссаров из 16;
> 25 корпусных комиссаров из 28.
quoted1
Люблю я, знаете ли, зоновский психолого-сионист Пашутка, приводить доказуху, что называется. от противника.
https://www.litmir.me/br/?b=26358
В дневниковой записи от 5 марта 1945 года Геббельс с горечью признал, что Сталин своевременно провел реформы в руководстве Красной Армии и теперь пользуется их плодами, в то время как Гитлер уже опоздал с проведением аналогичных реформ в руководстве вермахта, необходимость которых стала столь очевидной после череды поражений.

Под реформами и Геббельс, и Гитлер понимали очищение армии путем расстрелов. 28 марта 1945 года Геббельс записал в дневнике интересное замечание о том, что в 1934 году, по его мнению, высшее руководство Германии упустило из виду необходимость реформирования вооруженных сил страны, хотя возможность для этого была, – Геббельс был убежден, что расправа Гитлера и его окружения над штурмовиками СА[4] во главе с Эрнстом Рёмом 30 июня 1934 года (так называемая «Ночь длинных ножей») была подходящим моментом для очищения рейхсвера, но этот момент из-за определенного стечения обстоятельств не был использован Гитлером.
И интересно, каким макаром пострадала боеспособность РККА и РКВМФ при устранении некоторого числа замполитов? Да и с комбригами-комдивами тоже вопросов много. Там было полно т.н. "прикомандированных", т.е. числящихся в кадрах НКО и НКВМФ с НКВД. но по факту командовавших учебными гражданскими заведениями, гражданскими организациями. У Вашего соплеменника Резуна, зоновский психолого-сионист Пашутка, они перечислены (см. ссылку). Опять же, командармы, одним из которых был некий Фриновский....

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Приблизительно 11 000 (среди них генералы Рокоссовский и Горбатов) были снова призваны на службу в армию между 1939 и 1941 годами.
>
> Но новые «чистки» начались после сентября 1938 года, и шли они так «успешно», что общее число арестов среди кадровых офицеров достигло в период Большого террора, по самым серьезным оценкам, 30 000 из общего числа 178 000.
quoted1
https://topwar.ru/4026-mif-o-obezglavlivanii-arm...
Вопрос о числе репрессированных офицеров

Чаще всего упоминается цифра в 40 тысяч человек, её запустил в оборот Д. А. Волкогонов, причем Волкогонов уточнил, что в число репрессированных входят не только расстрелянные и посаженные, но и просто уволенные без последствий.

После него пошел уже «полёт фантазии» - число репрессированных у Л. А. Киршнера увеличивается до 44 тысяч, и он говорит, что это была половина офицерского корпуса. Идеолог ЦК КПСС, «прораб перестройки» А. Н. Яковлев говорит о 70 тысячах, причём утверждает, что всех убили. Рапопорт и Геллер увеличивают цифру до 100 тысяч, В. Коваль утверждает, что Сталин уничтожил почти весь офицерский корпус СССР.

Что же было на самом деле? Согласно архивным документам, с 1934 по 1939 год из рядов РККА было уволено 56785 человек. За 1937-1938 годы уволены 35020 человек, из них 19,1% (6692 человека) - естественная убыль (умершие, уволенные по болезни, инвалидности, пьянству и т. п.), 27,2 % (9506) арестованных, 41,9% (14684) уволены по политическим мотивам, 11,8% (4138) - иностранцы (немцы, финны, эстонцы, поляки, литовцы и др.), уволенные по директиве 1938 года. Были позднее восстановлены, смогли доказать, что уволены необоснованно, 6650 человек.

Довольно много было уволено за пьянство, таких по приказу комиссара обороны от 28 декабря 1938 годы требовали изгонять беспощадно. В итоге цифра около 40 тыс. оказывается верной, но только не всех можно считать «жертвами». Если исключить из списков репрессированных пьяниц, умерших, уволенных по болезни, иностранцев, то масштабы репрессий становятся значительно меньшими. В 1937-1938 гг. было арестовано 9579 человек командиров, из них в 1938-1939 годы были восстановлены в звании 1457 человек; уволены по политическим мотивам 19106 человек, восстановлены 9247 человек.

Точная цифра репрессированных (причем не все были расстреляны) в 1937-1939 годы – 8122 человека и 9859 человек уволенных из рядов армии.

Любите Вы, зоновский психолого-сионист Пашутка, как говорят Ваши подопечные зеки, "туфту гнать".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20008
16:30 02.12.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
> В 1937-1938 гг. было арестовано 9579 человек командиров, из них в 1938-1939 годы были восстановлены в звании 1457 человек; уволены по политическим мотивам 19106 человек, восстановлены 9247 человек. Точная цифра репрессированных (причем не все были расстреляны) в 1937-1939 годы – 8122 человека и 9859 человек уволенных из рядов армии.Любите Вы, зоновский психолого-сионист Пашутка, как говорят Ваши подопечные зеки, "туфту гнать".
quoted1

Те данные, что привожу я - являются общепризнанными среди военных историков.
Именно одновременное увольнение среди командного состава РККА и послужило одной из главных причин военной катастрофы лета-осени 41 года.

А как могло быть иначе, когда военные перестали понимать, кому теперь можно доверять, если твой непосредственный командир и воинский начальник может запросто оказаться врагом и шпионом.

Вот что говорит беспристрастная статистика: за 1937-1938 годы были сменены:
все (кроме Буденного) командующие войсками округов, а также все их заместители и начальники штабов округов,
88 процентов командиров корпусов,
98 процентов командиров дивизий и бригад,
79 процентов командиров полков,
87 процентов командиров батальонов и дивизионов,
100 процентов состава облвоенкомов.

На сборах командиров полков, проведенных летом 1940 года, из 225 человек лишь 25 были выпускниками военных училищ, остальные 200 окончили курсы младших лейтенантов.

По подсчетам современных историков, потери в руководящем составе Красной армии за 1937-1939 годы намного превышали его потери за годы Великой Отечественной войны.

Фигурантов дела о «заговоре военных» расстреляли через 40 минут после окончания суда в ночь на 12 июня 1937 года.
За сутки до гибели маршал Тухачевский составил «План поражения» (так его назвали следователи) и адресовал его лично Сталину.

В этом документе он дал подробный и, как показали последующие события, очень точный прогноз развития военно-политической ситуации в Европе в ближайшие годы и направления возможного удара Германии против СССР в будущей войне.

Сталин обратит на него внимание лишь в июне 1941 года — в самые первые страшные дни Великой Отечественной войны.

После расстрела Тухачевского и его соратников были свернуты инициированные ими исследования по развитию военной техники и новых видов вооружений.

В ГУЛАГ отправили Туполева и Королева, в Ленинграде закрыли Реактивный институт, занимающийся производством реактивных двигателей.
Именно по этой причине знаменитая система залпового огня БМ-13, более известная под названием «Катюша», поступила в войска не в 1939 году, а только летом 1941-го.

Какой же логикой руководствовался Сталин, уничтожая в 1937 году военную элиту Советского Союза?
Вся власть была сосредоточена в руках вождя, который считал потенциально опасным любого, кто думал свободно и самостоятельно (насколько это вообще было возможно в тогдашнем СССР).
Тем более если это люди, умеющие профессионально пользоваться оружием.

Тухачевский и другие фигуранты дела о «заговоре военных» были опасны тем, что иногда позволяли себе высказывать критические замечания — например, о состоянии дел в армии, оборонной промышленности и внешней политике.
Увы, порочная традиция объявлять врагами и предателями людей, думающих не так, как «надо», пережила не только Сталина, но и Советский Союз.

Кстати.
За следствием и судом очень внимательно следили в Германии. В дневниках Геббельса за этот период упоминается «бойня в Москве», учиненная «больным советским руководством».

По его словам, Гитлер, узнав о «военно-фашистском заговоре» в Красной армии, «смеялся до слез» и сказал напоследок, что теперь «мы должны быть готовы».

Сохранившиеся в архивах документы вермахта лета 1937 года недвусмысленно отражают восторг немецких генералов, полагавших, что отныне с Советским Союзом и Красной армией можно не считаться как с военной силой.

Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бедный сионист Пашутка...Ни в чём не повинные... Реабилитированные... Никитка много кого реабилитировал.
quoted1

Если у тебя имеются неопровержимые данные о действительно
существовавшем заговоре в командовании РККА, немедленно представь их, так как до сегодняшнего дня, насколько я знаю,
ВСЕ командиры РККА, проходившие по делам участия в Заговоре, считаются уничтоженными по ложным обвинениям и ВСЕ посмертно реабилитированы.
Нравится: Артур Васильев
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
20:44 02.12.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Те данные, что привожу я - являются общепризнанными среди военных историков.
> Именно одновременное увольнение среди командного состава РККА и послужило одной из главных причин военной катастрофы лета-осени 41 года.
quoted1
Не вижу справки Щаденко, а там всё сказано.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 79 процентов командиров полков,
> 87 процентов командиров батальонов и дивизионов,
> 100 процентов состава облвоенкомов.
quoted1
Не вдаваясь в цифирь, зоновский психолого-сионист Пашутка, могу только сообщить, что подобная смена у нас сейчас происходит постоянно. Кто то уходит на пенсион. кого то - выгоняют за пьянку, кто то сбегает в Израиль или на незалежалую. Соответственно, на их место приходят офицеры из нижестоящего звена. А у Вас. зоновский психолого-сионист Пашутка, на зоне разве не так? А в ЦАХАЛе или МОССАДе по иному?
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> На сборах командиров полков, проведенных летом 1940 года, из 225 человек лишь 25 были выпускниками военных училищ, остальные 200 окончили курсы младших лейтенантов.
quoted1
Вот и дайте ссылочку. Заодно сообщите командирыы каких полков собирались. Стрелковых, танковых, механизированых, артиллерии, связи и пр. А так - сплошная туфта, как говорят Ваши подопечные из камер, зоновский психолого-сионист Пашутка.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> По подсчетам современных историков, потери в руководящем составе Красной армии за 1937-1939 годы намного превышали его потери за годы Великой Отечественной войны.
quoted1
Почитайте справку Щаденко, зоновский психолого-сионист Пашутка. Там по этому поводу много чего сказано.
http://www.warmech.ru/1941war/ofizer_37.html

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> За сутки до гибели маршал Тухачевский составил «План поражения» (так его назвали следователи) и адресовал его лично Сталину.
>
> В этом документе он дал подробный и, как показали последующие события, очень точный прогноз развития военно-политической ситуации в Европе в ближайшие годы и направления возможного удара Германии против СССР в будущей войне.
quoted1
Вы его сами то читали, зоновский психолого-сионист Пашутка? Интересно, а его битьём заставляли этот "!план" писать?
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> После расстрела Тухачевского и его соратников были свернуты инициированные ими исследования по развитию военной техники и новых видов вооружений.
quoted1
Угу. Шлёпнули Курчевского и Бекаури, которые просто бездарно растрачивали народные средства.

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> В ГУЛАГ отправили Туполева и Королева
quoted1
А чего быы не отправить растратчиков то? Съездил Туполев к янки, привёз вместо 10 лицензий на самолеты всего 3, но чертежи были не в системе СИ, а в дюймовой, переделка которых, практически, равнялась новому проектированию самолета. В результате, в дело пустили только один "Буглас" или ЛИ-2. Зато вся делегация, мотавшаяся вместе с женами, привезла холодильники, стиральные машины и прочее барахло, стоимость которого была куда выше выданных командировочных. Брали откаты.
Королев? Там история подлинней и поганей. После объединения московской ГИРД и ленинградской ГДЛ в РНИИ, встал ввопрос о начальнике новой структуры. Королев был ещё молодой и поэтому поставили лленинградского Клейменова, которого сменил Лангемак. Королев стал заместителем, но не удержался и его опустили на пару ступенек ниже. Он в ответ стал писать доносы.
https://burckina-new.livejournal.com/1853345.htm...
Те ребята тоже были не лыком шиты и тоже стали барабанить в соответствующие инстанции. А тут ещё и сам Палыч подставился.
http://www.great-country.ru/rubrika_myths/repri...

Теперь рассмотриа Вашу ложь, зоновский психолого-сионист Пашутка по поводу РНИИ.
%D1%82Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> в Ленинграде закрыли Реактивный институт, занимающийся производством реактивных двигателей.
quoted1
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B0...
РНИИ создан в Москве по приказу Реввоенсовета (РВС) № 0113 от 21.09.1933 года[4] путём слияния московской Группы по изучению реактивного движения (ГИРД) (создана в 1931, руководитель С.П. Королёв) и ленинградской Газодинамической лаборатории (ГДЛ) (создана в 1921, руководитель И.Т. Клеймёнов) за подписью заместителя председателя Реввоенсовета СССР, начальника вооружения РККА М.Н.Тухачевского в системе Народного комиссариата по военным и морским делам СССР (Наркомвоенмор). Первым руководителем института стал военинженер 1-го ранга Иван Терентьевич Клеймёнов, его заместителем — дивинженер Сергей Павлович Королёв (с 11 января 1934 года его сменит Георгий Эрихович Лангемак)[5].

Постановлением Совета Труда и Обороны (СТО) № 104сс от 31 октября 1933 года за подписью Председателя СНК СССР В.М. Молотова организация РНИИ возлагалась на Наркомат тяжёлой промышленности СССР[6].

В декабре 1936 года переименован в НИИ-3 Наркомата оборонной промышленности (с 1.1939 - Наркомат боеприпасов)[7].

Постановлением ГКО СССР от 15.07.1942 года преобразован в Государственный институт ракетной техники (ГИРТ) при СНК СССР[7].

18 февраля 1944 г. Государственный комитет обороны в связи с «нетерпимым положением, сложившимся с развитием реактивной техники в СССР» постановил «…Государственный институт реактивной техники при СНК СССР ликвидировать» и возложить решение этой задачи на Наркомат авиационной промышленности. Институт вошел в систему нового наркомата под именем НИИ-1.

Это ложь первая. Теперь глянем на ложь вторую. По поводу производства реактивных двигателей.
ну не занимался РНИИ их производством, ведя только НИОКР.
И, где там РНИИ располагался? В Питере?
Расположение Москва
Юридический адрес Онежская ул, 8/10

Вам, зоновский психолого-сионист Пашутка, врать не надоело? Вы же по любому факту пролетаете, как ребе мимо сала.
Нравится: Святогор
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20008
23:47 02.12.2021
Теперь буквально несколько слов о жертвах Большого террора среди интеллигенции.

Интеллигенция — еще одна социальная группа, ставшая жертвой Большого террора, о которой мы располагаем относительно полной информацией.

Сложившись как вполне определенная социальная группа, русская интеллигенция с середины XIX столетия всегда была в центре сопротивления деспотизму и насилию.
Естественно, она подверглась «чистке» в первую очередь и в особенности жестоко.

Следует различать несколько волн репрессивных действий: репрессии 1922 и 1928−1931 годов, которые были относительно умеренными, а также репрессии марта-апреля 1937 года, когда кампания в прессе обличала «уклонизм» в области экономики, истории, литературы.

В тоталитарном обществе реакция власти на инакомыслящую интеллигенцию вполне однозначна: ликвидация инакомыслия. Поэт В. Шенталинский, изучая в архиве бывшего КГБ следственные дела репрессированных писателей, обнаружил 200 томов списков расстрелянных людей и назвал их
"самым страшным документом истории человечества"
.

Изучение ранее секретных архивов привело к обнаружению многих рукописей писателей и ученых, помогло понять, как М. Горький, А. Фадеев и другие превратились в погромщиков российской литературы.


На самом же деле под прицелом оказались все области знания и творчества, соперничество и борьбу амбиций выдавали за антисоветские доктрины и враждебные политические установки.

Так, в области исторической науки все ученики Покровского, умершего в 1932 году, были арестованы, а впоследствии репрессированы
Профессора, читающие общие лекции и выходящие таким образом на большие студенческие аудитории, были особенно подвержены ударам, о малейшем их критическом высказывании тут же сообщали прилежные стукачи.

Университеты, институты и академии были основательно «вычищены», в особенности в Белоруссии (где 87 из 105 академиков были арестованы как «польские шпионы») и на Украине.

В этой республике первая «чистка» «буржуазных националистов» была проведена в 1933 году: тысячи представителей украинской интеллигенции были арестованы за «превращение украинской Академии наук, Института Шевченко, Сельскохозяйственной академии, Украинского института марксизма-ленинизма, так же, как Народных комиссариатов просвещения, земледелия и юстиции, в оплот национализма и контрреволюции» (речь Постышева 22 июня 1933 года).

Большой террор 1937−1938 годов завершил операцию, начавшуюся четырьмя годами раньше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20008
00:23 03.12.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Почитайте справку Щаденко ....
quoted1

Это ещё что за новый Карамзин ?

До сих пор ведутся споры о числе жертв террора.
Зачастую разночтения — следствие смешения предмета исследования: общие потери населения страны в 1918—1953 гг., потери от внесудебных карательных органов, численность узников ГУЛАГа и так далее.

Общие потери населения в 1930-е гг. обозначают в пределах 9,8—13 млн. человек.
Для указания числа репрессированных обычно используют данные упоминавшейся выше докладной записки Хрущеву (1954), из которой следует, что с 1921 до начала 1954 г. было осуждено 3 777 380 человек, из них 642 980 приговорены к расстрелу.

Другой документ, к которому часто прибегают, — итоговая справка «О нарушениях законности в период культа» (270 с. машинописного текста; подписана Н. Шверником, А. Шелепиным, З. Сердюком, Р. Руденко, Н. Мироновым, В. Семичастным; составлена для Президиума ЦК в 1963 г.).

Справка содержит следующие данные: в 1935—1936 гг. были арестованы 190 246 человек, из них расстреляны 2347; в 1937—1938 гг. арестованы 1 372 392 человека, из них расстреляны 681 692 (по решению внесудебных органов — 631 897); в 1939—1940 гг. арестованы 121 033 человека, из них расстреляны 4464; в 1941—1953 гг. (т.е. за 12 лет) арестованы 1 076 563 человека, из них расстреляны 59 653.

Всего с 1935 по 1953 г. были арестованы 2 760 234 человека, из них расстреляны 748 146.
В справке говорится, что инициатором арестов, расстрелов и депортаций был Сталин, инициатором расправы над Еврейским антифашистским комитетом — М.А.Суслов.

Третий документ составлен КГБ СССР 16 июня 1988 г. Указанное в нем число арестованных в 1930—1935 гг. — 3 778 234, из них расстреляны 786 098 человек.

Трудно отдать предпочтение какому-либо из этих источников. Подсчеты потерь на местах — в областях и республиках — только начались.

Всплески особой жестокости зафиксированы в августе—сентябре 1937 г.
Основная масса осужденных (не менее 60 % — крестьяне) обвинялись в сочувствии к Троцкому, Султан-Галиеву и Тухачевскому, в недовольстве властью.

В 1938 г. чаще обвиняли в шпионаже.
Только в январе того года за «шпионаж» были расстреляны 138 человек, в том числе 94 поляка, 14 румын, 4 эстонца,
6 немцев, 1 кореец.
«Шпионов» арестовывали главным образом исходя из национальности и места рождения.
Например, в Татарии в 1938 г. были расстреляны 627 человек.

Известно, что поводом для очередного витка массовых репрессий стали события 1 декабря 1934 г.; в день убийства Кирова было введено в действие Постановление ВЦИК СССР об ускоренном следствии и немедленном расстреле по обвинениям в политических преступлениях.

Более точно подсчитать число жертв можно лишь по сохранившимся в местных архивах материалам заседаний судебных и внесудебных органов.
Эта работа была только начата, только после открытия определённой части секретных архивов и продолжается до сих пор..

ГУЛАГу и спецпоселенцам посвящен ряд работ В.Н.Земскова. Они преимущественно основаны на анализе официальных документов, исходящих из МВД, справок, представлявшихся руководителями карательных органов, и тому подобное.
По данным Земскова, число арестованных «за контрреволюцию» — 3,8 млн. человек, по данным Попова, — 4,1 млн.
В 1940—1953 гг. среди заключенных было 35—48 % рабочих; 16—25 % служащих; 21—28 % колхозников.

Три указа:
от 7 августа 1932 г., об охране колхозной и совхозной собственности, запрещавший крестьянам пользоваться плодами своего труда;
от 26 июня 1940 г., предусматривавший наказание за опоздания и ограничивавший переход на другую работу;
от 4 июня 1947 г., об ответственности за хищение государственного имущества,
дали максимальное число осужденных.

С началом войны связан рост числа расстрелов: вместо эвакуации политических ликвидировали.
Известны расстрелы в Самаре в июле и ноябре 1941 г. — 10 645 человек, в Орле в сентябре того же года и так далее.

Дугин пишет, что через ИТЛ прошли 11,8 млн. человек. Смертность в ИТЛ в 1937—1938 гг. составляла 5,5—5,7 %, в 1939 г. — 3,2 %.

О.В. Хлевнюк отметил, что при подсчёте политзаключённых нельзя игнорировать «социально вредных» и «социально опасных» (103 513 человек в 1937 г., 160 415 — в 1938 г., 285 831 — в 1939 г.).
Хлевнюк также отмечает и то, что в данных о смертности в лагерях, нельзя не учитывать погибших на этапах .
Нравится: Артур Васильев
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 25
    Пользователи:
    Другие форумы
    Зачем Сталин уничтожил старых большевиков - Ленинскую гвардию?. Ну, а теперь, что же на самом деле происходило на Втором Московском процессе.Второй ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия