Страницы истории

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Зачем Сталин уничтожил старых большевиков - Ленинскую гвардию?

  Pashutka
Pashutka


Messages: 17515
13:41 28.11.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на post:
> Ты врешь про закрытые архивы.Ты врешь про прямую связь между ПМР и началом ВМВ.Вопрос. Зачем ты столько врешь?
quoted1

Ты дорогой мой товарищ, не умеешь вести цивилизованную дискуссию.
И это не твоя вина, это твоя беда.
Не учили тебя достойному поведению, уважительному тону в дискуссиях с оппонентами.

Теперь по поводу моего "вранья" о российских архивах.
Российское архивное ведомство – Федеральное архивное агентство – всегда подчеркивает, что в российских архивах подавляющее большинство документации является несекретной, и это чистая правда.

Они иногда любят говорить, что у них лишь 4% документации, которая хранится в государственных архивах, является секретной.
И для человека, который несведущ в теме, это вполне убедительно доказывает, что архивы в общем-то открыты.

Но давайте посмотрим, что это за четыре процента. Действительно, в федеральных архивах хранится масса документации до 1917 года, которая не является советской, и она, конечно же, открытая.

Но если мы посмотрим, например, в РГАНИ (Российский государственный архив новейшей истории), РГАСПИ – то увидим, что очень много документов именно центрального свойства, высших органов советской власти – закрыты.

Постановления Совета народных комиссаров или постановления Совета министров, решения Политбюро — именно то, что помогает нам понять извилины советской внешней и внутренней политики, – закрыто.

Возьмем конкретный пример: 1 700 дел из 11-й описи фонда Сталина, переданных из Архива Президента хранятся в РГАСПИ – и более 200 дел являются секретными.
Это не четыре процента, это гораздо больше.

Возникает вопрос: это вообще про что документы и про какое время?

Сталин умер в 1953 году, и считать, что сейчас могут быть какие-то секретные документы за те годы – это абсурд.
Но тем не менее, многие документы, связанные с внешнеполитической деятельностью, взаимоотношениями Сталина с органами НКВД, Сталина с органами МГБ, донесения из этих инстанций Сталину – они закрыты.

Потому что комиссия, которая занималась рассекречиванием, считает, что сведения в этих документах составляют государственную тайну.

А между тем – это важнейшие документы для понимания эпохи и истории политических репрессий.
Link Complain Quote  
  Pashutka
Pashutka


Messages: 17515
13:48 28.11.2021

Теперь по поводу "вранья про прямую связь между ПМР и началом ВМВ."

Намерения правительства Гитлера были раскрыты еще 3 февраля 1933 г. в его речи перед генералитетом.
Он заявил:
«Как следует использовать политическое могущество, когда мы приобретем его? … Возможно, отвоевывание новых рынков сбыта, возможно – и, пожалуй, это лучше – захват нового жизненного пространства на Востоке и его беспощадная германизация».


На протяжении 1933 – 1937 гг. этот замысел интенсивно прорабатывался на политическом, военном и экономическом уровнях.
Начало перевооружения Германии, ее открытые призывы к пересмотру Версальской системы изменили политический климат в Европе.
Первоочередной задачей нацистов стало создание «империи германской нации», объединяющей «немецкий избранный народ».
Славянам отводилось незавидное место.
Они должны были быть частично истреблены, частично выселены; остальные превращены в батраков или чернорабочих немецкой «расы господ».
Link Complain Quote  
  Pashutka
Pashutka


Messages: 17515
14:09 28.11.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на post:
> Сейчас Пашутка начнет тебе врать про закрытые архивы и про то, как он, с трудом добывает из этих архивов документы.
quoted1

Да действительно, сегодня получить какие-либо архивные документы. кроме тех, которые являются личными просьбами о выяснении судьбы репрессированных родственников или погибших на фронтах ВМВ, стало исключительно сложно.

Я вступил в РИО не для того. чтобы примазаться к профессиональным историкам. а только для того. чтобы в своих просьбах, иметь возможность указывать на своё членство в российском историческом обществе.

Приём физических лиц в члены Общества осуществляется Советом Общества на основании собственноручного письменного заявления о вступлении в Общество.

Граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства — кандидаты в члены Общества должны иметь письменные рекомендации двух членов Общества — физических лиц, либо одного члена Общества — юридического лица.
Юридическим лицом, рекомендовавшим меня, был Иерусалимский еврейский университет.
Link Complain Quote  
  58883
58883


Messages: 5276
14:57 28.11.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning


> Если завтра война, а у нас тут "контрики" в тылу ещё живые и могут открыть второй фронт или заняться партизанщиной. Рискованно, не порядок.
>
> А зачем ещё и 200 тысяч коммунистов расстреляли?
quoted1
ВСЁ Правильно сделал тов. И. Сталин ! Загнав в Гроб - Красного Упыря В. Ульянова (Бланка) . Решив через Партию взять ВластЪ. Выбросив из Партии Зиновьева и Каменева. Взялся за Красный Каганат во Главе с Лейбой Бронштейном (Троцким). Расстреляв и пересадив всю " Старую гвардию " - Красное Еврейство -Троцкистов и их Поплечников. Уничтожив , разогнал их, в первую очередь , из РККА. Расстреляв "Красных Банапартов ") Тухачевского, Блюхера,Якира... и ещё тысячи их приспешников. Сурово ? Да ! Но Другого Пути у тов. И . Сталина не было. Если бы тов. И. Сталин ,стал сопли на кулак наматывать ,то в уже в июле 1941 года Троцкисты бы заключили бы " Брестский договор -2".Угробив СССР. Единственное "НО" . не всех "Старых большевиков" расстрелял и пересадил тов. И. Сталин. После 1953 года эти "Тараканы от Социализма" вылезли..Расплодились... Начали Воровать, развели Куманство "Нужных людишек", Взятничество, ...поддержали Национализм. И эти Недобитые тов. И. Сталиным ,упыри- перерожденцы - развалили Единую Родину в 1991 году ! Что сказать ? "За Родину ! За Сталина !".
Link Complain Quote  
  58883
58883


Messages: 5276
15:22 28.11.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning


> Троцкого не любили, Свердлова убили весной 1919, Каменева и Зиновьева с указания Сталина квалифицировали как "марксистов-ленинцев" и сослали в 1932 году - то есть первая волна, главные враги Сталина, марксисты-ленинцы. Потом само собой расстреляли - первыми само собой. Каменеву досталось больше - Сталин не мог простить ему ( и Троцкому) своего варшавского позора/предательства.
>
> На мой взгляд, сталинисты - это отчаянные сумасшедшие уродцы. Включая Зюганова, Катасонова, Чемезова. Куда в Сталина ни копни рационально - всюду бездарность, паранойя, разруха и смерть-смерть-смерть.
quoted1
Нет. Партия тов.И. Сталина - Красного императора ,создавшего Красную Империю - это Партия ГОСУДАРСТВЕННИКОВ. А КПСС,тем более КПРФ - это Партия Приспособленцев, Перевёртышей ,Ворья, Кумавья, "Нужных людишек",...Националистов ! Именно Хрушёвцы - перевёртыши, Хапуги, Ворьё, Кумовьё...и Националисты Развалили СССР. " Погибну в Бою , считайте Меня - Коммунистом !" и " Я не убивал лося - он Сам убился ! А не Воровал- это законы рыночной экономики !".... Эти писали и говорили(говорят ) РАЗНЫЕ Коммунисты ! Одни -Коммунисты,Государственники,Патриоты... Другие -это банальное Ворье,Перевёртыши, Трусы ... назвавшиеся "Коммунистами ". И все эти "Збгановы"-это Перевёртыши -приспособленцы. И к Коммунистам не имеют никакого отношения . С натягом - Социал - демократы ....А точнее Партия Плебеев - балаболов !
Link Complain Quote  
  Artur Vasilev
49192


Messages: 7956
16:07 28.11.2021
Элитаризм феодальный - это когда вся власть Путину или Сталину или Царю. Порождает религию первого рода - позитивизм феноменологический, формующий правовое неравенство и сумасшедших уродцев с рождения. Ты начальник, я - дурак.

Элитаризм экономический (капиталистический и профессиональный) - это когда вся власть тому, кто богаче или хитрее. Религия второго рода - позитивизм продвинутый, постмодерновый, неолиберальный. Политические проститутки становятся экономическими полисекусами. Должность само собой, но кто богаче - тот и прав. Порождает экономическое неравенство непрерывно и вместе с ним непрерывно мутирует и вся паства
- хитрые сумасшедшие всеядные уродцы-полисекусы.

А социализм - это когда вся власть народу и для народа.

Ложь, подлость, клевета, извращение, насилие, воровство, продажность, диктатура, классовое неравенство, иррациональность, глупость, религиозность, догматичность, идолопоклонство, культ должности и кумира, самодурство, безобразничание, безумие... - все это родовые признаки элитаризма. Грани отчуждения человека от своей природы.
Link Complain Quote  
  carbas
carbas


Messages: 138
17:38 28.11.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на post:
> Зачем Сталин уничтожил старых большевиков - Ленинскую гвардию?
quoted1
А что ему те большевики?
Сам он никогда большевиком не был, а большевики ему только мешали делать свои дела.
Link Complain Quote  
  carbas
carbas


Messages: 138
17:40 28.11.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на post:
> А социализм — это когда вся власть народу и для народа.
quoted1
Гы-гы-гы.
Оказывается в дерьме всё принадлежит не кишечнику, а глистам.
Ну-ну.
Link Complain Quote  
  Artur Vasilev
49192


Messages: 7956
18:40 28.11.2021
cаrbas (cаrbas) писал (а) в ответ на post:
> Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А социализм — это когда вся власть народу и для народа.
quoted2
>Гы-гы-гы.
> Оказывается в дерьме всё принадлежит не кишечнику, а глистам.
> Ну-ну.
quoted1

вот пример маргинального элитаризма — феодально-либеральный полисекас, вполне себе безумный (судя по образам)

как учили Маркс и Ленин — экономика первична
для полисекасов — это деньги





1% - 25 средних доходов
10% следующих — 2,5 средних дохода
40% следующие — 1 средний доход
50% нижних — 1/3 среднего дохода

по финансовым активам (топливо хорошей жизни) — 3% владеют 90% всех активов

откровенный возврат в средневековье

здесь интересная задача - экономические границы элитаризма
• данные Пикетти несколько упрощенные
• не учитывается распределение по работающим
• не учитываются социальные пособия (роль и мощь государства, начиная с налогов)
• не учитывается неравенство по богатству, точки роста соответствующего экономического неравенства в доходах и в богатстве (доли богатства для верхних групп примерно в 2 раза выше доли в доходах)
• точная граница неравенства не выверена — то ли 1%, то ли 3%, 0,1%….

пока очевидно одно — сторонники Путина или Сталина совершенно религиозные и антинародные сущности (то ли сумасшедшие, то ли хитрые сумасшедшие)
Link Complain Quote  
  carbas
carbas


Messages: 138
18:48 28.11.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на post:
> как учили Маркс и Ленин
quoted1
Маркс и Ульянов даже полноценного высшего образования не имели.
Вот такие у вас «учителя».
Поэтому и вы нифига не знаете.
А сравнивать период с 1905 по 2015 гг. и вовсе бред.
Поскольку с 1927 (формально с 1935) по 1991 гг. в СССР была другая ОЭФ.
И сравнивать бульдога с носорогм может только неадекват.
Можно сравнивать лишь периоды с 1905 по 1927 гг. и с 1991 по 2015 гг.
Link Complain Quote  
  carbas
carbas


Messages: 138
18:51 28.11.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на post:
> откровенный возврат в средневековье
quoted1
Возврат в Средневековье начался в 1927 г.
И Средневековье это окончательно наступило в декабре 1934 г.
А в 1987 г. начался исход из Средневековья (Перестройка). И в 1991 г. со Средневековьем было покончено.
Link Complain Quote  
  Wester
Wester


Messages: 6126
19:13 28.11.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на post:
> Мне не нравится то, что ты не зная сути вопроса, лезешь с разоблачениями.
>
quoted1
А мне на мнение чувака с уровнем культуры чуток ниже плинтуса - фиолетово. Повышайте свой уровень культуры, не амикошонствуйте, подобно свидомым и будете уважаемы.
Link Complain Quote  
  Pashutka
Pashutka


Messages: 17515
19:15 28.11.2021
После подписания советско-германского Договора и последующего раздела Польши потекли рекой из СССР в Германию стратегические материалы и зерно.
И это является самым существенным, не сам Пакт о ненападении (такие Пакты заключали с Германией многие государства), а, именно, партнерство, выразившееся в военных поставках из СССР, в помощи в закупках из третьих стран и в предоставлении транспортной инфраструктуры : Транссиба для транзита каучука с Дальнего Востока и мурманского порта и гаваней для операций Германского флота.

Первое Германо-Советское торговое соглашение было подписано 19 августа 1939 года, еще до нападения Гитлера на Польшу.
Далее, 11 февраля 1940 года в Москве состоялось подписание еще одного хозяйственного соглашения между СССР и Германией.
В нём предусматривалось, что Советский Союз поставит Германии товары на сумму в 420—430 млн германских марок за 12 месяцев, то есть до 11 февраля 1941 года.

Германия же была обязана поставить СССР военные материалы и промышленное оборудование на ту же сумму за 15 месяцев, то есть до 11 мая 1941 года.
На 11 августа 1940 года (через полгода с момента подписания соглашения), а также на 11 февраля 1941 года (через год) немецкие поставки должны были отставать от советских не более, чем на 20 %.
Иначе СССР имел право «временно приостановить свои поставки».

В соглашении предусматривалось, что СССР будет поставлять в Германию :
1 000 000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок
900 000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок
100 000 тонн хлопка на сумму около 90 миллионов рейхсмарок
500 000 тонн фосфатов
100 000 тонн хромитовых руд
500 000 тонн железной руды
300 000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках
2 400 кг платины..."

Для обеспечения выполнения своих заказов СССР обязался поставить Германии в течение следующих 18 месяцев:
11 000 тонн меди,
3000 тонн никеля,
950 тонн цинка,
500 тонн молибдена,
500 тонн вольфрама,
40 тонн кобальта.

Кроме того СССР предоставлял скидку Германии на транзит её товаров по Транссибирской магистрали.

Между СССР и Германией был впоследствии заключен дополнительный хозяйственный договор от 10 января 1941 года "Соглашение о взаимных торговых поставках до августа 1942 года", а также ряд соглашений, существенно расширивших объемы стратегических поставок

Цитата из статьи И. Гарина «Русский коллаборационизм во время Второй мировой»:
"..извлечение из Второго меморандума о реальных германо-советских экономических отношениях (Берлин, 15 мая 1941 г.):
3. Положение с поставками советского сырья до сих пор представляет удовлетворительную картину. В апреле были произведены поставки следующих наиболее важных видов сырья:
Зерно 208.000 тонн;
Нефть 90.000 тонн;
Хлопок 8.300 тонн;
Цветные металлы 6.340 тонн (медь, олово и никель).
Что касается марганцевой руды и фосфатов, то их поставки пострадали из-за недостатка тоннажа и транспортных трудностей в юго-восточной зоне".

Транзитная дорога через Сибирь пока еще в действии.
Поставки сырья из Восточной Азии, в частности каучука, перевозимого в Германию по этой дороге, продолжают быть существенными (в течение апреля — 2.000 тонн каучука специальными составами и 2.000 тонн обычными сибирскими поездами).
Общие поставки в текущем году исчисляются:
Зерно 632.000 тонн;
Нефть 232.000 тонн;
Хлопок 23.500 тонн;
Марганцевая руда 50.000 тонн;
Фосфаты 67.000 тонн;
Платина 600 кг.

До 22 июня 1941 года через территорию СССР прошло 72% всего германского импорта.
Это означает, что на первой стадии войны в Европе Рейх успешно преодолевал экономическую блокаду при помощи Советского Союза, что бесспорно способствовало нацистской агрессии в Европе.

Только в 1940 году на Германию приходилось 52 % всего советского экспорта, в том числе:
50 % экспорта фосфатов,
77 % — асбеста,
62 % – хрома,
40 % — марганца,
75 % — нефти, 77 % — зерна...
Всё это — накануне 22 июня 1941 года... Всё это трансформировалось в оружие, которым нацисты будут уничтожать русских...
Вопиющий факт: миллионы русских были убиты с использованием оружия, созданного благодаря преступному сговору Сталина и Гитлера о поставках в Германию стратегических материалов.
Я уж не говорю о том, что фактически в 1939–1941 гг. СССР был " невоюющим союзником фашистской Германии... ".

Воюйте "фрицы" с Францией и Англией на здоровье.
Последний эшелон пришел в Германию 22 июня 1941 года уже после ее нападения на СССР.

Разве могли старые большевики допустить такую "дружбу" с нацистами, хотя бы и временную?
Однозначно, нет.
Link Complain Quote  
  Wester
Wester


Messages: 6126
19:16 28.11.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на post:
> Я вступил в РИО не для того. чтобы примазаться к профессиональным историкам. а только для того. чтобы в своих просьбах, иметь возможность указывать на своё членство в российском историческом обществе.
quoted1
Зоновский психолог-еврей и гражданин Израиля - член Российского исторического общества? Та ланна...
Link Complain Quote  
  Artur Vasilev
49192


Messages: 7956
19:16 28.11.2021
• Маркс был первым экономистом в мире до 1950 года, в научном смысле, и оставался первым до 1964 года в практическом смысле и вновь стал первым в 1990 году с реальным началом китайских экономических реформ

• Ленин — самый выдающийся политик новейшей истории, а его НЭП стал основой всех экономических чуд 20 века

• про Сталина все здесь
http://pro3001.narod.ru/marx/stalin_123.htm

• в 1991—1993 годах из брежневского мягкого феодализма 20 века РФ прыгнула в феодализм начала 19 века (руками местных полисекасов и под чутким управлением США)

• про форумных тоже все ясно
https://www.politforums.net/redir/historypages/1...
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Зачем Сталин уничтожил старых большевиков - Ленинскую гвардию?. Ты дорогой мой товарищ, не умеешь вести цивилизованную дискуссию.И это не твоя вина, это твоя ...
.
© PolitForums.net 2022 | Our e-mail:
Mobile version