Страницы истории

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Зачем Сталин уничтожил старых большевиков - Ленинскую гвардию?

  ooenen1
ooenen1


Messages: 4250
22:29 26.11.2021
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на post:
> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Второй аспект-"старые революционеры",получив власть,а вместе с ней и многочисленные льготы:даровые буржуазные квартиры,машины с водителем,прислугу,спец.пайки...попросту зазнались.
quoted2
>
> Ну и сажал бы за это!...
quoted1

А что сегодня Путин сажает за полит.взгляды?Навального он называет "фигурантом"по обману кого-то.

Да и сажал за некие участия в заговорах,троцкизме,который ненравился Сталину.Я читал во французском справочнике массонов,что Тухачевский был членом парижской массонской ложи.Типа-предатель,связь с иностранцами.

Недавно прочитал книжку ельциновских времён об "униженных и оскорблённых"Сталиным.Интересная вещь.Вспоминают,что сидели на "красном чемоданчике",ожидая ареста.А что ж тогда не бежали?Или одну везли через всю страну в лагерь только с одним охранником.Казалосьбы,беги!Нет,сидела до лагеря.А почему не бежали?Потому что уехать на переферию-жить в нищите,как вся страна.Жалко квартиры,машины...Все эти "старые большевики"понимали материализм исключительно в виде собственной машны.
Link Complain Quote  
  Eremin7,62
58345


Messages: 1926
23:51 26.11.2021
Ответ очевиден: они не хотели ему подчиняться.
Link Complain Quote  
  Strelcov SS
280400153079


Messages: 5626
23:53 26.11.2021
Wester (Wester) писал (а)
> Харбинцы не могли быть расстреляны. Просто потому, что Харбин быыл нашими занят аж в 1945 годике.
> И такой туфты тут полно.
quoted1
Выискивая "туфту" ты показываешь свою глупость в этом вопросе.
Link Complain Quote  
  Pashutka
Pashutka


Messages: 17517
00:10 27.11.2021
В 1933 году в Германии пришли к власти нацисты и после поджога Рейхстага Гитлер получил чрезвычайные полномочия для борьбы с врагами нации - коммунистами, социал-демократами и , конечно же, с евреями.
Гитлеровская Германия жаждала войны - реванша после унизительного поражения в Первой мировой войне.

Вот, он шанс для настоящего революционера!
Вот, грядущая Мировая война, которая приведет к всемирной победе Социалистической революции!
Надо только сделать так, чтобы страны Запада схлестнулись между собой в смертельной схватке за новый передел мира.

Противоречий у них хватало.
А чтобы Германия не боялась вступить в эту схватку с Западом надо, всего-лишь, только обеспечить ее надежным тылом и поддерживать ее экспансионистские планы в направлении Англии и Франции.

Задача вполне посильная.
Да только есть одна беда — в Германии правят нацисты, злейшие враги интернационалистов-коммунистов.
Что делать со своей большевистской партией?
Убедить ее в необходимости союза с Гитлером невозможно. Если только об этом заикнешься, тебя же тут же на вилы посадят.
И НКВД не спасет.

Правда уже на 17 съезде ВКП(б) Сталин осторожно заявляет, что фашизм для него не является большой проблемой.

«Мы далеки от того, — говорил Сталин на XVII съезде ВКП(б), — чтобы восторгаться фашистским режимом в Германии. Но дело здесь не в фашизме, хотя бы потому, что фашизм, например, в Италии не помешал СССР установить наилучшие отношения с этой страной».

Тем не менее, открытый союз с гитлеровской Германией был тогда невозможен, из-за широкой оппозиции этому старых большевиков.
Логически приходим к выводу, что для осуществления союза с гитлеровской Германией и для продолжения через это Мировой революции надо уничтожить свою же партию.
Надо уничтожить в ней всех этих твердокаменных интернационалистов: троцкистов, зиновьевцев, бухаринцев, рютинцев, деятелей Коммунистического Интернационала, воинов-интернационалистов, деятелей профсоюзов, деятелей всех оппозиций.

Короче говоря, уничтожить всех мыслящих представителей. Надо уничтожить, именно, ту Ленинскую гвардию, которая совершила Русскую социалистическую революцию.

А оставить надежных исполнителей, которые настолько будут запуганы террором, что не посмеют и слова пикнуть против любых смен сталинского курса.
Вождь повелел дружить с фашистами, значит так надо — будем дружить.
Всем молчок, а за лишние вопросы 10 лет без права переписки, то есть расстрел.
А родственникам — концлагерь, а детям — детдом или концлагерь, как повезет.

Не могу сказать точно, когда это дьявольский план созрел в головах Сталина и его окружения.
Может быть, в 1936 году, а может быть уже и в 1934.
Link Complain Quote  
  Pashutka
Pashutka


Messages: 17517
09:09 27.11.2021
Кстати, во многих работах об истории начала Большого террора, говорится что за убийством Сергей Мироновича Кирова стоял, именно, Сталин.
И не из-за того, что видел в Кирове конкурента.
Какой ему Киров конкурент? Смешно!

Киров, как нельзя лучше, подходил на роль сакральной жертвы Богу Сталинского Коммунизма.
Киров — друг и ближайший соратник Сталина, любимец ленинградских рабочих, пламенный оратор, высоко ценимый в академических кругах Ленинграда.

Друг Бухарина и Куйбышева.
Несмотря на декларируемую приверженность сталинскому курсу, Киров в руководимой им Ленинградской области не форсировал коллективизацию и проводил ее без эксцессов, голода и прочих прелестей.
Единственный конфликт между Сталиным и Кировым произошел сразу же после XVII съезда Партии.

Сталин настаивал на переводе Кирова в Москву на должность Секретаря ЦК, а Киров этому воспротивился, мотивируя необходимостью завершить в Ленинграде дела, связанные с выполнением Второй пятилетки.
Конфликт получил публичную огласку и Киров настоял на своем, что было для Сталина нетерпимо.

Стрелял в Кирова и убил его психопат Николаев.
Но кто позволил Николаеву шастать в Смольном целый день 1 декабря 1934 года с револьвером в кармане?
Кто обеспечил его освобождение 15 октября того же года, когда он был схвачен при предыдущей попытке покушения на Кирова.

Документов, ответивших бы на эти вопросы не существует. Косвенно можно судить о том, что, именно, Сталин спланировал убийство Кирова, по тому факту, что Сталин на следующий же после убийства день, не побоялся появиться в Ленинграде.

А, ведь, 2 декабря совсем не должно быть известно, каковы масштабы этой террористической акции.
Кто за ней стоит?
Каково количество террористов?
Имеют ли они планы убийства других лидеров?

Знал абсолютно точно, что Николаев — одиночка, психопат, засыпавший все канцелярии жалобами и кляузами, шляющийся по заграничным консульствам (немецкому и латышскому). Абсолютно точно, что Николаев сидел на крючке НКВД.

Действовал Сталин, скорее всего, через Агранова, заместителя Ягоды.
Агранов затем после убийства Кирова занимался «расследованием».
Занимался так «интенсивно», что даже не опросил непосредственных свидетелей, заседавших в момент убийства в кабинете Чудова, первого заместителя Кирова.
(Об этом поведал в своих воспоминаниях М. Росляков, чудом выживший в сталинских лагерях.)

Это, однако, не помешало уже 27 декабря 1934 года расстрелять в Ленинграде 13 молодых коммунистов и комсомольцев.
Агранов, по указанию Сталина, состряпал дело «Ленинградского центра». Николаеву обещали жизнь в обмен на правильные показания.
Он оговорил несколько человек, а остальных до кучи набрали по их старым связям в оппозиции.
Чем не жертвы?
Убили вождя, надо ему в загробный мир отправить соратников.

Статья в Википедии многозначительно напоминает:
В 5:45 утра 29 декабря 1934 года Военная коллегия Верховного суда СССР приговорила Николаева к смертной казни, и всего через час после оглашения приговора он был расстрелян, согласно показаниям конвоира после оглашения приговора Николаев выкрикнул «Обманули!

А перед этим, на следующий день после убийства Кирова, казнили в Москве, Ленинграде, Киеве и Минске 103 человека, так называемых, «белогвардейцев», то есть людей с нарушением правил регистрации.
Чем не кровавая тризна с убийством пленных врагов?

Можно добавить только, что товарищу Кирову крупно повезло, что его вовремя убили!
Выстрел в затылок —быстрая смерть.
Не пришлось Кирову давать показания против своих друзей — против Бухарина и Чудова, не пришлось ему стреляться, как Томскому и Орджоникидзе, не пришлось ему быть расстрелянным в подвале, как Зиновьеву, Каменеву, Бухарину, Енукидзе

А ведь Енукидзе, Орджоникидзе, Бухарин, тоже считались друзьями Сталина.
Их он не пожалел.
Кирова пожалел — убил первым.
Легкая смерть! Умер героем!

А соратникам Кирова по работе в Ленинграде не повезло.
Их всех Сталин расстрелял.
Link Complain Quote  
  Wester
Wester


Messages: 6126
14:58 27.11.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на post:
> Wester (Wester) писал (а)
>> Харбинцы не могли быть расстреляны. Просто потому, что Харбин быыл нашими занят аж в 1945 годике.
>> И такой туфты тут полно.
quoted2
>Выискивая "туфту" ты показываешь свою глупость в этом вопросе.
quoted1
А туфту и выискивать не надо. Я так понимаю, что Вы за еврейского зоновского психолога Пашутку топите?
А в этом вопросе давно разобрались. Т.н. "ленинская гвардия" о которой так скорбят разные субъекты, причём. вроде бы разных политичческих воззрений, она ведь тоже разная быыла. Был Бронштейн со своими холуями, мечтавший о мировой революции, для которой ему не жалко было никого, ну, кроме себя, любимого, разумеется. Был Бухарин с красноречивым погонялом "Коля Балаболкин", мечтавший о крупнотоварных сельскохозяйственных предприятиях, созданных на основе кулацких хозяйств, но не понимавший, что тем самым будет возрожден класс помещиков, причём, куда, как худших, чем дворяне. Были просто зажравшиеся партийные бояре, считавшие полученные должности эдакими вотчинами, назначенными им на "кормление" за "рррэволюционные заслуги". Там много, кто был. Были и сижавые, доставшие всех вплоть до верхних эшелонов власти.
И ведь если бы они просто сидели в креслах и жрали... Нет, они интриговали.
Вот, к примеру, Конституция 1936 года, упразнившая такую категорию населения. как "лишенцы". А ведь против неё выступали многие партбоссы. Ладно, пропихнули её, несмотря на возражения. Задумал Иосиф Виссарионович провести выборы с альтернативными кандидатами в депутаты... Так ведь не дали. И, что надо было делать с этой "ленинской гвардией"? Просто лишить должностей и отправить в народное хозяйство на должности МОП? А они, в ответ, стали бы по стойке смирно и благожелательно восприняли подобный род критики? Или стали бы, пользуясь своей массой и наработанными связями, опять интриганствовать?
Link Complain Quote  
  Wester
Wester


Messages: 6126
15:17 27.11.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на post:
> В 1933 году в Германии пришли к власти нацисты и после поджога Рейхстага Гитлер получил чрезвычайные полномочия для борьбы с врагами нации - коммунистами, социал-демократами и , конечно же, с евреями.
quoted1
Та Ви, шо?! С евреями боролись? Ай-ай... ТАК не знать историю иудеев....

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B3...

https://www.nn.ru/community/gorod/main/medal_dru...

Медалька там ещё изображена.

Можно ещё вспомнить Протокол Ванзейской конференции, где нет ни одного слова об УНИЧТОЖЕНИИ евреев, зато есть вот такие строчки.
https://holocf.ru/%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B7%D0%B5...
В отношении влияния этапирования евреев на хозяйственную жизнь государственный секретарь Нойман пояснил, что этапирование евреев, работающих на важнейших заводах, невозможно, пока им не найдена замена. Обергруппенфюрер СС Гейдрих отметил, что лица, проводящие в жизнь акции этапирования в настоящее время, получили его распоряжение — этих евреев не этапировать.

Согласно Брайану Риггу (тоже еврею, между прочим), в вермахте, люфтваффе и кригсмарине, было 150 тысяч военнослужащих, которых, по израильскому закону об алие, признают евреями. Как там сказал Геринг о своём заме - Мильхе? "В люфтваффе только я решаю, кто еврей".
Прикиньте, даже Островский, критикую Риггга, скрепя сердце и скрипя зубами, признаёт, что вв военизированных структурах Дриттен Рейха воевало 15 тысяч евреев. Это не считая евреев-военнослужащих в вооруженных силах саттелитовв Германии - Италии, Румынии, Мадьярии, Словакии, Финляндии.
Сильна борьба то...
А немецкие "коммунисты и социал-демократы" быстренько переобулись в прыжке. Не все, но ОЧЕНЬ многие.
Link Complain Quote  
  Wester
Wester


Messages: 6126
15:20 27.11.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на post:
> Кстати, во многих работах об истории начала Большого террора, говорится что за убийством Сергей Мироновича Кирова стоял, именно, Сталин.
quoted1
И, всё, как обычно -
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на post:
> Документов, ответивших бы на эти вопросы не существует . Косвенно можно судить о том, что, именно, Сталин спланировал убийство Кирова, по тому факту, что Сталин на следующий же после убийства день, не побоялся появиться в Ленинграде.
quoted1

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на post:
> Действовал Сталин, скорее всего , через Агранова, заместителя Ягоды.
quoted1

И вот так во всём - "документов не существует", "косвенно", "скорее всего"...
Link Complain Quote  
  Pashutka
Pashutka


Messages: 17517
15:27 27.11.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на post:
> И, что надо было делать с этой "ленинской гвардией"?
quoted1

Так я всё таки не понял, дорогой мой товарищ.
Лучшее что мог предложить верный ленинец и продолжатель его дела тов. Сталин - это расстрелять соратников Ильича, а жён и прочих родственников частично расстрелять, частично отправить в лагеря.
Ну а детишек, естественно, в спецприюты.

Ну и название придумали для членов семей этих несчастных революционеров - ЧСВН
Link Complain Quote  
  Pashutka
Pashutka


Messages: 17517
15:32 27.11.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на post:
> И вот так во всём - "документов не существует", "косвенно", "скорее всего"...
quoted1

Да нет, дружище, документы естественно существуют, но надёжно припрятаны в Архиве ФСБ.
Там специальные такие папочки есть, с крупной надписью в верхнем правом углу : "Хранить вечно".
Link Complain Quote  
  Pashutka
Pashutka


Messages: 17517
15:50 27.11.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на post:
> Согласно Брайану Риггу (тоже еврею, между прочим), в вермахте, люфтваффе и кригсмарине, было 150 тысяч военнослужащих, которых, по израильскому закону об алие, признают евреями.
quoted1

Что давным-давно, сотни раз было опровергнуто.

В 2002 году в США вышла книга некоего Б. М. Ригга "Еврейские солдаты Гитлера" с подзаголовком "Нерассказанная история нацистских расовых законов и людей еврейского происхождения в германской армии".

Сейчас эта книга переведена на немецкий и пользуется, как и в США, заметным коммерческим успехом.
Является любимой книгой как "Отрицателей Холокоста", так и антисемитов всех мастей.

В книге этой утверждается, что в германской армии периода Второй мировой войны состояло, а, следовательно, сражалось на стороне Гитлера 150 000 (сто пятьдесят тысяч!) "мишлинге", то есть полу- и четверть- евреев.
Напомню, что полу- или на четверть еврей считался "мишлинге", только если не принадлежал к еврейской общине и не был связан браком с еврейкой или евреем.

Права "мишлинге" были существенно ограничены, они не пользовались доверием власть имущих, да и народных толп Германии.
Им с трудом, да и то не всем, удавалось избежать депортаций в лагеря, когда начались высылки немецких евреев.

Если поверить этой цифре в 150 000, то придётся признать, что евреи (пусть на половину, пусть только на четверть, но всё равно подпадающие под "Закон о возвращении" в Израиль с автоматическим предоставлением гражданства) сыграли немалую роль в военных преступлениях Германии.
Остается только выяснить, сколько же евреев было в составе зондеркоманд и в обслуге Освенцима...

Да и о Холокосте едва ли можно говорить как о немецко-фашистском действии: ведь получается, что одни евреи уничтожали других, а бремя морального страдания за это возложена только на одних немцев!

Давайте всё же задумаемся и попытаемся оценить правдоподобность приведенной цифры.
Эти 150 тысяч означают, что в германской армии, составлявшей с учетом потерь от 4.5 до, максимум, 6 миллионов человек, этих самых "мишлинге" было от 2.5 до 3.3%.

Поверить в это невозможно.
В Германии до 1933 года евреи составляли около 1% населения (по оценке – 600 тысяч), а в армию, оказывается, их призывали и там терпели – скрытно, спасая от недоверия гестапо – в 2.5-3.3 раза чаще, чем истинных арийцев.

Стремиться в армию, то есть в наиболее прогитлеровскую среду, никаких резонов у "мишлинге" не было.
И если призываемых было 150 тысяч, значит общая численность этих самых "мишлинге" должна была составлять более двух миллионов!


Для того, чтобы народить стольких "частично-евреев" с одним родителем или, по крайней мере, с одной бабушкой или одним дедушкой, в конце 19-го, первых двух десятилетиях 20-го веков в Германии должно было иметь место не менее полумиллиона, а то и миллион смешанных браков.
А это означает, что за этот период более половины всех немецких евреев вступали в смешанные браки и крестились.

Свидетельств такой повальной ассимиляции и крещения на грани прошлого и позапрошлого веков нет.
Отмечу, что большинство смешанных браков приходилось в те времена на относительно малочисленную интеллектуальную и экономическую элиту еврейской общины.
Link Complain Quote  
  Gavrila
Gavrila


Messages: 19995
15:58 27.11.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на post:
> Зачем Сталин уничтожил старых большевиков - Ленинскую гвардию?
quoted1
Пашутка , ну ты что? Вроде как не глупый. Но нельзя же так ?
Понятно , что вся ленинская гвардия - почти сплошь - евреи. И почти все из-за черты оседлости. Ну ладно , если использовать их , как движущую силу . Но вот как они корни стали пускать на новом ареале деятельности , ну тут Иося решил проредить особо ретивых.
Диалектика , Пашутка. Еще раз убеждаюсь , как прав Гегель был.
Link Complain Quote  
  Pashutka
Pashutka


Messages: 17517
16:50 27.11.2021
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на post:
> Диалектика, Пашутка. Еще раз убеждаюсь, как прав Гегель был.
quoted1

Отвечаю коротко и ясно.

Накануне Октября евреи составляли не более 5 процентов численности РСДРП (б).

Но в ЦК большевиков евреев (ассимилированных) было около трети, и среди них ближайшие соратники Ленина — Троцкий, Зиновьев, Каменев, Свердлов.

Только я не понял при чём здесь Гегель.
Link Complain Quote  
  Pashutka
Pashutka


Messages: 17517
17:15 27.11.2021
Отвлекся я, однако, от основной темы.

Короче, в 1936 году, а может быть уже и в 1934 родился план Договора СССР с Гитлеровской Германией с целью обеспечения Германии для войны с Англией и Францией за новый передел мира.

В 1935 году в Берлин с секретной миссией для переговоров с нацистами о «торговом» соглашении был послан из Москвы Давид Канделаки, бывший эсер и старый знакомый Сталина по Закавказью.
Важно было обеспечить Гитлеру, до поры до времени, «крепкий» тыл и снабжение для нападения Германии на своих обидчиков — Англию и Францию.

Так называемый, Пакт Молотова — Риббентропа, подписанный в Москве 23 августа 1939 года, не был просто ситуационным ответом на Мюнхенский сговор Англии и Франции с Германией по разделу Чехословакии.
Этот Пакт подготавливался, по крайней мере, 3 года.

Договор между СССР и Германией стал возможным только потому, что в СССР была создана фактически новая партия, абсолютно послушной воле вождя.
Надо было уничтожить всех членов Партии, позволивших себе хоть когда-либо иметь собственное мнение, знавших о действительной роли Сталина в Октябрьской революции, странных связей с Охранным отделением.

Цена — 200 тысяч расстрелянных, ничего не понимающих партийцев, хозяйственников и военных, и миллион сосланных ЧСИРов, погибших или выживших впоследствии, кому как повезло.

Масштабы уничтожения старой Партии были таковы, что расстреляны были 97 членов и кандидатов в члены ЦК партии, избранного на XVII съезде (из общего числа 139 человек); кроме того, 5 покончили жизнь самоубийством.

Также были расстреляны 1108 из 1966 делегатов XVII съезда партии.
Репрессии коснулись и руководства комсомола: 72 из 93 членов и кандидатов в члены Центрального комитета ВЛКСМ были арестованы и расстреляны, также как 319 из 385 его областных секретарей и 2210 из 2750 районных секретарей.

Постановление СНК СССР и ЦК ВКП (б) «Об арестах, прокурорском надзоре и ведении следствия «от 17 ноября 1938 года положило конец Большому террору.
Все внесудебные органы, кроме Особого совещания, были ликвидированы, все массовые операции прекращены. Упрощённый порядок ведения следствия категорически запрещался, на любой арест теперь нужно было получить санкцию прокурора.
Link Complain Quote  
  Strelcov SS
280400153079


Messages: 5626
17:32 27.11.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на post:
>
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Wester (Wester) писал (а)
>>> Харбинцы не могли быть расстреляны. Просто потому, что Харбин быыл нашими занят аж в 1945 годике.
>>> И такой туфты тут полно.
quoted3
>>Выискивая "туфту" ты показываешь свою глупость в этом вопросе.
quoted2
>А туфту и выискивать не надо. Я так понимаю, что Вы за еврейского зоновского психолога Пашутку топите?
quoted1
Я топлю за историю.
" Харбинцы"- это бывшие служащие КВЖД.

Оперативный приказ НКВД СССР № 00593
https://stalinism.ru/repressii-1937-1938gg/opera...
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Зачем Сталин уничтожил старых большевиков - Ленинскую гвардию?. А что сегодня Путин сажает за полит.взгляды?Навального он называет фигурантом по ...
.
© PolitForums.net 2022 | Our e-mail:
Mobile version