Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Кому нужны ваши станки?! Понадобятся — купим. Как слова Гайдара аукнулись нам спустя годы

  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82536
06:21 24.05.2021
ruprehtizportofino (ruprehtizportofino) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>>
>>
>>
quoted2
>Однозначно. В стране где важно подковать блоху и поставить вше зубной протез не до таких технологий.
quoted1

Это не главное ..Достаточно сопоставить стоимость оборудования ,сроки его окупамомти и зарплату работников которые сделают то же самое за то же самое время ,То есть автоматизация в СССР и России зачастую просто экономически не выгодна
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
06:25 24.05.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть автоматизация в СССР и России зачастую просто экономически не выгодна
quoted1

То, что в "возрождённой" эРФии выгодно только воровство, даже в Африке ни для кого не является секретом...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82536
06:27 24.05.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Сегодня наши авиакомпании вынуждены закупать списанные за границей Боинги"
> Ну и таки далее.
> И где оно всё это сегодня?
quoted1

Ты объясни почему начали покупать списанные боинги, а не продолжили покупать ТУ -154 .Завод разорился из-за отсутствия заказов. Правда самолет Ту-154 это был для завода ширпотреб, основное было производство Ту -95, вот с прекращением выпуска этих самолётов, производство Ту -154 перестало быть рентабельным. Забавно правда? Но любопытно ты много знаешь предприятий в СССР которые не работали на военное ведомство .у нас в городе даже шоколадная фабрика Россия изготавливала шоколад для армейских пайков
Нравится: kaluk
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82536
06:29 24.05.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть автоматизация в СССР и России зачастую просто экономически не выгодна
quoted2
>
> То, что в "возрождённой" эРФии выгодно только воровство, даже в Африке ни для кого не является секретом...
quoted1
Мощные аргументы . Бла-бла
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
06:37 24.05.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Сегодня наши авиакомпании вынуждены закупать списанные за границей Боинги"
> Ну и таки далее.
> И где оно всё это сегодня?
quoted1
Я не собираюсь рассматривать все. Но есть структура импорта - экспорта СССР и Японии. Если найдешь, то очень быстро поймешь, ЧТО поставляла Япония в СССР, и что она ввозила себе.
Выдирать из общего частности, не корректно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 15979
07:17 24.05.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Люди моего поколения помнят, что в СССР был самый настоящий культ научно-технического прогресса. Именно ставка на него позволяла максимально увеличить производительность труда, нарастить объемы производства с минимальным участием людей.
quoted1
Отдельные отрасли народного хозяйства еще слабо оснащены современными средствами механизации и автоматизации, почти 40% рабочих в промышленности заняты ручным и тяжелым физическим трудом. На предприятиях Министерства рыбного хозяйства РСФСР удельный вес ручного труда составляет 64%, Министерства мясной и молочной промышленности РСФСР — 48%, Министерства пищевой промышленности РСФСР — 47%, Министерства промышленности строительных материалов РСФСР — 41 процент.

Из Постановления СМ РСФСР «О мерах по ускорению научно-технического прогресса в народном хозяйстве РСФСР» от от 19 декабря 1983 года N 560
https://docs.cntd.ru/document/765725607

Обратите внимание на дату Постановления…
> По этой причине в СССР так много уделялось внимание созданию и внедрению всякого рода высокопроизводительных станков, машин, автоматических линий по производству промышленной и прочей продукции, а также роботизации промышленности.
quoted1
Только на самом закате СССР этому стали уделять действительно много внимания, как видно из следующего отрывка из того же Постановления. А до той поры в СССР практически не было ни роботизации (разве что в составе импортного комплектного оборудования — целые заводы в сборе на Западе приобретались), ни даже автоматизации. Да и кадров соответствующих не было…

Считать одним из главных направлений работы по ускорению научно-технического прогресса широкую автоматизацию технологических процессов на основе применения автоматизированных станков, машин и механизмов, унифицированных модулей оборудования, робототехнических комплексов и вычислительной техники. В этих целях усилия министерств и ведомств РСФСР, объединений, предприятий и организаций сосредоточить на ускорении создания гибких автоматизированных производств, систем автоматизированного проектирования, обеспечивающих существенный рост производительности труда и резкое снижение доли ручного труда, повышение технического уровня выпускаемой продукции, сокращение сроков и улучшение качества проектных и конструкторских работ.

Министерству высшего и среднего специального образования РСФСР, Государственному комитету РСФСР по профессионально-техническому образованию, заинтересованным министерствам и ведомствам РСФСР осуществить меры по подготовке и переподготовке специалистов для создания и обслуживания указанных производств и систем проектирования, имея в виду организацию в установленном порядке специальных факультетов и кафедр в высших учебных заведениях, отделений и групп в техникумах и профессионально-технических училищах, внесение соответствующих изменений в перечни специальностей и учебные программы институтов повышения квалификации кадров.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 15979
07:48 24.05.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кому нужны ваши станки?! Понадобятся — купим. Как слова Гайдара аукнулись нам спустя годы
quoted2
>Все правильно Гайдар говорил.
> Никому совковые станки (и прочая «советская продукция»), как не были нужны тогда, так не нужны и сейчас. Спроса на дерьмо в мире нет.
quoted1
Был небольшой экспорт советских станков на Запад и в Японию, но в рамках т.н. компенсационных соглашений (https://aif.ru/archive/1658856 ). Полноценным экспортом это, конечно, назвать нельзя, но — формально — кое-что из советских «машин и оборудования» на Запад вывозилось, что до сих пор даёт повод совкофилам с гордостью говорить о том, что советский экспорт был далеко не только сырьевым. Но полная правда заключается в том, что при наличии этого небольшого экспорта советский импорт западных машин и оборудования (в том числе тех же станков) составлял свыше одно трети всего импорта СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 15979
08:03 24.05.2021
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>
> Да не было ничего передового
quoted1
Верно. Об этом свидетельствует хотя бы то, что при огромных масштабах советского экономического, научно-технического и технологического шпионажа Запад у СССР никаких технологий или разработок не воровал. Ввиду полной бессмысленности такого рода деятельности. Что они у СССР могли украсть, кроме собственных же изделий 10-15 летней давности, слегка модернизированных и "доведённых напильником"? Единственное, чем интересовались западные разведки относительно советской техники и промышленности (прежде всего военной, разумеется) - это реальные ТТХ изделий и реально же имеющиеся мощности для их производства. Реальные, потому что приписки, преувеличения и выдавание желаемого за действительное были характерны не только для советской пропаганды или официальной статистики, но даже для закрытых и секретных советских документов. Поэтому на Западе очень хотели знать правду, а не цифры из отчётов и протоколов...
Нравится: Willly_Kurz
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zingaf
zingaf


Сообщений: 3059
08:58 24.05.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да, ладно. Советское, как вы называете «дерьмо», на самом деле пользовались большим спросом и не только в странах соцлагеря, но и в странах Запада.
quoted1
Эти байки бабушкам около подъезда рассказывай.

Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Примеры:
quoted1
Вранье это наполовину. Которое разбавлено редчайшими исключениями.
СССР торговал нефтегазом и прочим сырьем. Точка. Больше он не торговал ничем.

Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Половина земного шара летала на самолетах советского производства.
quoted1
Не половина земного шара, а голодранцы всего мира. При этом "самолёты" эти (не самолёты на самом деле, самолёты СССР делать ну умел, это были летательные аппараты) эти самые голодранцы получали БЕСПЛАТНО, в долг, а потом долги эти списывались.
Офигенный был «бизнес» по-совковому.

Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сегодня наши авиакомпании вынуждены закупать списанные за границей Боинги"
quoted1
Про "списанные, это наглое совковое вранье. А закупают качественную технику мирового уровня, это правда.

Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> И где оно всё это сегодня?
quoted1
Дерьмо совковое где?
Где ему и положено быть, в выгребных ямах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zingaf
zingaf


Сообщений: 3059
09:08 24.05.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Правда самолет Ту-154 это был для завода ширпотреб, основное было производство Ту -95, вот с прекращением выпуска этих самолётов, производство Ту -154 перестало быть рентабельным. Забавно правда?
quoted1
Ерунда.
ТУ-154 никому в условиях конкуренции был не нужен потому, что это дерьмо.
Как видишь аероплан с тремя двигателями, сразу должен понимать, это не самолет, это аероплан и дерьмо.
Почему двигателей три, а не два?
Потому что в Совке была проблема с моторами.
Любыми.
Не было в Совке нормальных моторов. Никаких. Вот и юзали разное старое дерьмо. Как на ТУ-154.
ТУ-134 (два движка) принципиально был лучше ТУ-154. Но моторы-то на ТУ-134 были совковые. Времен царя Гороха. Поэтому нормальным самолетам ТУ-134 проигрывал тоже.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zingaf
zingaf


Сообщений: 3059
09:23 24.05.2021
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> кое-что из советских «машин и оборудования» на Запад вывозилось, что до сих пор даёт повод совкофилам с гордостью говорить о том, что советский экспорт был далеко не только сырьевым.
quoted1
Вот именно, что кое-что.
Настолько кое-что, что в приличном обществе и упоминать-то об этих крохах не принято.

Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но полная правда заключается в том, что при наличии этого небольшого экспорта советский импорт западных машин и оборудования (в том числе тех же станков) составлял свыше одно трети всего импорта СССР.
quoted1
Полная правда заключается в том, что после 1979 г. СССР был под санкциями (за Афганистан). Как РФ сейчас за Крым.
А это значит, что закупка современных и высокотехнологичных изделий на Западе ему была запрещена (как и РФ сейчас). Поэтому в 80-х СССР и рухнул в технологическую яму. Сам он высокотехнологичные изделия производить не мог, не умел, а закупка их за границей стала невозможна.
В 1985 г. СССР решил наладить выпуск такое продукции у себя (это называлось Ускорение). Однако этот план достаточно быстро провалился.
Тогда в 1987 г. СССР приступил к демонтажу социализма и восстановлению советской власти, уничтоженной социализмом в 1927 г. Но и этот план увенчался успехом лишь частично.
Но если говорить только лишь о РФ, то он удался вполне. Советская власть (ленинского, а не троцкистского типа) в её современном исполнении восстановлена в РФ вполне. И это именно та советская власть, которая была в РСФСР/СССР в 1921-27 гг, а не тот лубок, который был написан совковой историографией для лохастого пипла. Про «доброго дедушку Ленина», который только и делал, что раздавал детям конфеты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82536
09:29 24.05.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Любыми.
> Не было в Совке нормальных моторов. Никаких. Вот и юзали разное старое дерьмо. Как на ТУ-154.
> ТУ-134 (два движка) принципиально был лучше ТУ-154. Но моторы-то на ТУ-134 были совковые. Времен царя Гороха. Поэтому нормальным самолетам ТУ-134 проигрывал тоже.
quoted1

Ты как всегда лучше знаешь ,даже не буду возражать не имеет смысла . Я так понял ты во всем большо́-ой знаток .
Нравится: kaluk
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ikamins 40699
40699


Сообщений: 2279
09:38 24.05.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Все серийные советские станкине могли обеспечить качество необходимое для космической промышленности . Поэтому да они были никому не нужны лишь плановая распределительная экономика ,когда эти станки должны были закупаться предприятиями обеспечивала их выпуск .И нстественно если бы они были нужны ,то станкостроение продолжило бы существование ,рынок не зависит от слов ,даже если это слова Гайдара .
>
quoted1
Зависит. Еще как зависит. В Брянске есть машиностроительный завод. Выпускал двигатели для железнодорожных локомотивов и дизеля для судов. В том числе для подводных лодок. В Германии закупили стан для расточки распредвалов для судовых двигателей. Приехал Горбачев. Его естественно сразу повели в цех, показать новую линию. Горбачев посмотрел и брезгливо процедил:"Старье". Потом появились какие-то люди, покрутились и линию разрезали. Я понимаю, что Горбачев тонкий знаток в области машиностроения, но линия выполняла свои задачи и с большим запасом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zingaf
zingaf


Сообщений: 3059
09:47 24.05.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я так понял ты во всем большо́-ой знаток .
quoted1
Во всех тех темах, о которых я пишу, да.
Их не так уж и много, но они есть.
В тех темах, в которых я не разбираюсь, я не пишу.
Для придания своему образу загадочности.
Последняя фраза, если что, была шуткой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ruprehtizportofino
ruprehtizportofino


Сообщений: 2061
09:50 24.05.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Это не главное ..Достаточно сопоставить стоимость оборудования ,сроки его окупамомти и зарплату работников которые сделают то же самое за то же самое время ,То есть автоматизация в СССР и России зачастую просто экономически не выгодна
quoted1
Китаю с их миллиардами рабочих рук выгодна, а вам с полуторами калек на квадратный километр не выгодна, Как понять?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Кому нужны ваши станки?! Понадобятся — купим. Как слова Гайдара аукнулись нам спустя годы. Это не главное ..Достаточно сопоставить стоимость оборудования ,сроки его окупамомти и зарплату ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия