> Для того, чтобы понять, за что сражались стороны в Гражданской войне, достаточно обратиться к лозунгам, начертанным на знаменах тех лет. Они совершенно однозначны, и всякий, кто видел листовки, газеты и иные материалы тех лет, не сможет ошибиться относительно того, как формулировали свои цели враждующие стороны. Предельно сжато они выражены на знаменах в буквальном смысле этого слова: с одной стороны — «Да здравствует мировая революция», «Смерть мировому капиталу», «Мир хижинам — война дворцам», с другой — «Умрем за Родину», «Отечество или смерть», «Лучше смерть, чем гибель Родины» и т. д. Знамена красных войск, несущих на штыках мировую революцию, никогда, естественно, не «осквернялись» словом «Родина». Впрочем, создатель Красной Армии Троцкий смотрел на некоторые вещи гораздо более трезво, чем другие, и ему, между прочим, принадлежит мысль, легшая позже в основу идейно-воспитательной работы в армии: поскольку большинство населения несознательно, и мысль о защите отечества ему все-таки понятнее идеи мировой революции, то красноармейца следует воспитывать так, чтобы он, сражаясь за дело III Интернационала, думал при этом, что воюет за Россию. > > Белое движение возникло как патриотическая реакция на большевистский переворот, и было прежде всего движением за восстановление уничтоженной большевиками тысячелетней российской государственности. Никакой другой задачи основоположники Белого движения никогда не ставили, их усилия были направлены на то, чтобы ликвидировать главное зло — паразитирующий на теле страны большевистский режим, преследующий откровенно антинациональные цели установления коммунистического режима во всем мире. В Белом движении соединились люди самых разных взглядов, сходившиеся в двух главных принципах: 1) неприятие большевистского переворота и власти интернациональных преступников, 2) сохранение территориальной целостности страны. Эти принципы нашли воплощение в емком и, собственно, единственном лозунге Белого движения: «За Великую, Единую и Неделимую Россию». Идеология участников белой борьбы не представляла собой какой-то специфической партийной программы. Она была всего лишь выражением движения нормальных людей против ненормального: противоестественной утопии и преступных результатов попыток её реализации.
>> Буржуазия спровоцировала рабочих и крестьян свергнуть их и погнать к чертовой матери quoted2
>Не уходи от темы. Мы разбираем тему "кто спровоцировал ГВ". Большевики на тот момент уже скинули буржуазию. quoted1
Абсолютно верно - скинули, но буржуазии, ясен пень, это не понравилось! А кому понравится "из князи, да в грязи"? Жирондисты во время Великой Французской революции так же были "решительно против", что и привело к термидору...
> Советская пропаганда, особенно впоследствии, говоря о гражданской войне, предпочитала делать основной упор на так называемых «интервентов», представляя белых по возможности не в качестве основной силы сопротивления большевизму, а в качестве «пособников мирового капитала», каковой и должны были воплощать страны Антанты. Антанта же усилиями апологетов партии, призывавшей к поражению России в войне с Германией превратилась в символ чего-то антироссийского. И из сознания советского обывателя совершенно выпал тот очевидный факт, что Россия — это и была главная часть Антанты, без которой её, Антанты никогда бы не сложилось. И так называемые «интервенты» не только не были врагами подлинной, исторической России, а были её союзниками, обязанными оказать России помощь в борьбе против немецкой агентуры, в качестве которой совершенно неприкрыто выступали тогда большевики. >
> Другое дело, что «союзники» оказались эгоистичными и недальновидными и не столько оказывали такую помощь, сколько преследовали свои корыстные цели. Теперь можно, конечно, рассуждать о том, на ту ли сторону стала Россия в европейском противостоянии. Но, как бы там ни было, а такова была воля её государей, и никаких других союзников у России в 1917 г. не было. И в любом случае вина их перед Россией не в том, что они проводили «интервенцию», а в том, что они этого как раз практически не сделали, предоставив большевикам утвердить свою власть и уничтожить белых — последних носителей российской государственности, сохранявших, кстати, безусловную верность союзникам и идее продолжения войны с Германией. Практически нигде, за исключением отдельных эпизодов и Севера России (и то в крайне ограниченных масштабах) союзные войска в боях с большевиками не участвовали, и потери в массе потерь белых армий исчисляются сотыми долями процента. Их участи ограничивалось лишь материальной помощью, и то в отдельные периоды и крайне скудной по сравнению с возможностями, которыми они располагали. > > Почему РФ — не Россия..., Доктор исторических наук Сергей Волков quoted1
> АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Linar (34158) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Буржуазия спровоцировала рабочих и крестьян свергнуть их и погнать к чертовой матери quoted3
>>Не уходи от темы. Мы разбираем тему «кто спровоцировал ГВ». Большевики на тот момент уже скинули буржуазию. quoted2
>Абсолютно верно — скинули, но буржуазии, ясен пень, это не понравилось! А кому понравится «из князи, да в грязи»? > Жирондисты во время Великой Французской революции так же были «решительно против», что и привело к термидору… quoted1
"В огороде бузина, в Киеве дядька"
Вся деятельность большевиков, начиная с момента прибытия в Россию «чумной бациллы», доставленной из Швейцарии в опломбированном вагоне вражеским государством, квалифицируется именно как начатая ими Гражданская война. Для того и доставленной.
По определению:
Гражданская война — наиболее острая форма разрешения накопившихся социальных противоречий внутри государства, которая проявляется в виде крупномасштабного вооружённого противостояния между организованными группами или, реже, между нациями, входившими в состав ранее единой страны. Целью сторон, как правило, является захват власти в стране или в отдельном регионе.
>> АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Linar (34158) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Буржуазия спровоцировала рабочих и крестьян свергнуть их и погнать к чертовой матери >>> Не уходи от темы. Мы разбираем тему «кто спровоцировал ГВ». Большевики на тот момент уже скинули буржуазию. quoted3
>>Абсолютно верно — скинули, но буржуазии, ясен пень, это не понравилось! А кому понравится «из князи, да в грязи»? >> Жирондисты во время Великой Французской революции так же были «решительно против», что и привело к термидору… quoted2
> > > > "В огороде бузина, в Киеве дядька" > > Вся деятельность большевиков, начиная с момента прибытия в Россию «чумной бациллы», доставленной из Швейцарии в опломбированном вагоне вражеским государством, квалифицируется именно как начатая ими Гражданская война. > Для того и доставленной. > > > >
> > По определению: > Гражданская война... — наиболее острая форма разрешения накопившихся социальных противоречий внутри государства, которая проявляется в виде крупномасштабного вооружённого противостояния между организованными группами или, реже, между нациями, входившими в состав ранее единой страны. Целью сторон, как правило, является захват власти в стране или в отдельном регионе. quoted1
А что же это белогвардейцы поддались на ленинский план и начали ГВ?
>>> АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Linar (34158) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Буржуазия спровоцировала рабочих и крестьян свергнуть их и погнать к чертовой матери
>>>> Не уходи от темы. Мы разбираем тему «кто спровоцировал ГВ». Большевики на тот момент уже скинули буржуазию. >>> Абсолютно верно — скинули, но буржуазии, ясен пень, это не понравилось! А кому понравится «из князи, да в грязи»? >>> Жирондисты во время Великой Французской революции так же были «решительно против», что и привело к термидору… quoted3
>> >> >> >> "В огороде бузина, в Киеве дядька" >> >> Вся деятельность большевиков, начиная с момента прибытия в Россию «чумной бациллы», доставленной из Швейцарии в опломбированном вагоне вражеским государством, квалифицируется именно как начатая ими Гражданская война. >> Для того и доставленной. >>
>> По определению: >> Гражданская война... — наиболее острая форма разрешения накопившихся социальных противоречий внутри государства, которая проявляется в виде крупномасштабного вооружённого противостояния между организованными группами или, реже, между нациями, входившими в состав ранее единой страны. Целью сторон, как правило, является захват власти в стране или в отдельном регионе. quoted2
> > А что же это белогвардейцы поддались на ленинский план и начали ГВ? quoted1
Белогвардейцев, кстати, еще не существовало когда большевики уже вели свои боевые действия, квалифицируемые как Гражданская война.
>>> >>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Linar (34158) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Буржуазия спровоцировала рабочих и крестьян свергнуть их и погнать к чертовой матери >>>>> Не уходи от темы. Мы разбираем тему «кто спровоцировал ГВ». Большевики на тот момент уже скинули буржуазию. >>>> Абсолютно верно — скинули, но буржуазии, ясен пень, это не понравилось! А кому понравится «из князи, да в грязи»? >>>> Жирондисты во время Великой Французской революции так же были «решительно против», что и привело к термидору… >>> >>> >>> >>> «В огороде бузина, в Киеве дядька» >>>
>>> Вся деятельность большевиков, начиная с момента прибытия в Россию «чумной бациллы», доставленной из Швейцарии в опломбированном вагоне вражеским государством, квалифицируется именно как начатая ими Гражданская война. >>> Для того и доставленной. >>> quoted3
>>> По определению: >>> Гражданская война… — наиболее острая форма разрешения накопившихся социальных противоречий внутри государства, которая проявляется в виде крупномасштабного вооружённого противостояния между организованными группами или, реже, между нациями, входившими в состав ранее единой страны. Целью сторон, как правило, является захват власти в стране или в отдельном регионе. quoted3
>> >> А что же это белогвардейцы поддались на ленинский план и начали ГВ? quoted2
>
> > > Белогвардейцев, кстати, еще не существовало когда большевики уже вели свои боевые действия, квалифицируемые как Гражданская война. quoted1
Буржуазия спровоцировала большевиков начать гражданскую войну иик этой провокации подключились остальные враги Советской России
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Белогвардейцев, кстати, еще не существовало когда большевики уже вели свои боевые действия, квалифицируемые как Гражданская война. quoted2
> > Буржуазия спровоцировала большевиков начать гражданскую войну иик этой провокации подключились остальные враги Советской России quoted1
Нет, это ленинский план захвата власти, разрабатываемый задолго до ее начала.
"превращение современной империалистической войны в гражданскую войну есть единственно правильный пролетарский лозунг" (Ленин, «Война и российская социал-демократия»).
«…Последнее соображение особенно важно для России, ибо это — самая отсталая страна, в которой социалистическая революция непосредственно невозможна. Именно поэтому русские социал-демократы должны были первыми выступить с теорией и практикой лозунга поражения» (Ленин, «О поражении своего правительства в империалистической войне»).
А в 1917-м заинтересованный спонсор появился — Германия…