>Так это уже перестройка,лишней денежной массы навыпускали,вот цены и поплыли.Я,кстати,перед дембелем,заказал в Грузии в ателье за 60 р штаны из какой-то серебристой ткани,во всём Ленинграде таких не было,выглядет как раскрученный эстрадный певец люди подходили,спрашивали ,где достал,я говорил,что в ателье пошили,они адресок просили,я говорил,поезжайте в Телави! quoted1
Не,там без клёша,какой-то интересный фасон,типа,как у космонавта,сидели,кстати,отлично,я бы и сейчас подобные носил! Вот,жалею,что кепку-аэродром не заказал в ателье,некоторые ребята заказали на память
> Не,там без клёша,какой-то интересный фасон,типа,как у космонавта,сидели,кстати,отлично,я бы и сейчас подобные носил! > Вот,жалею,что кепку-аэродром не заказал в ателье,некоторые ребята заказали на память quoted1
Служил в Грузии? Грузины - очень интересный народ.
> пакетики стирали в 90е. А с авоськами сейчас все за бугром ходят, потому что пластиковые пакеты уже много где не продают, а бумажные не удобно. Есть еще органик сумки, которые в магазинах продаются, но они стоят бешеных денег (евро 5 за сумку) quoted1
А-а-ааааааааааааааа, под столом Это Вам Кургинян рассказал?
Давно так не веселился
Вы, я смотрю, в СССР жили и все-то знаете? И еще про "забугор" мне расскажите: где были что видели, места, где не продают пакеты и где продают
> Нынешним власть имущим и олигархам надо убедить молодежь в ущербности социализма.
Феликсович писал(а) в ответ на сообщение:
Глупость сказали. При чем тут социализм и СССР? Вы ведь живете в РФ? Вы попробуйте посмотреть на то, что в РФ происходит со стороны. Это как раз выглядит, что российские власти очень хотят вернуть СССР с теми минимальными социальными условиями
Да нет, это не глупость, это факт. Социализм при том, что при нем у олигархов отнимут заводы и фабрики. Этого они и боятся. Насчет минимальных социальных условий - смешно. Назовите, где они выше, чем в СССР были?
latent писал(а) в ответ на сообщение:
>Один похвастался, что у него зарплата 300 рублей (он работал фрезеровщиком).
Феликсович писал(а) в ответ на сообщение:
По шестому разряду - вполне. Но вот что я точно помню, это то, что у моей бабушки пенсия была - 35 рублей, в то время как степендия была даже 45.
Да, такое было. Объяснялось это тем, что колхозы не являлись государственными предприятиями и тем, что у них было свое хозяйство, за счет чего они и живут. Согласен, что такая пенсия - мала. Но сегодня есть пенсии 3500 рублей... Это такая же, что и 35 рублей, но в городе.
Феликсович писал(а) в ответ на сообщение:
Только вот проблема - в 1985-м и позднее это было уже проедание бюджета. Потому что реальная отдача от труда стоила гораздо ниже получаемой зарплаты. Отсюда и получался более острый дефицит: низкая производительность труда при повышенной оплате. В конечном итоге это и должно было развалиться.
Согласен полностью.
Феликсович писал(а) в ответ на сообщение:
Вы пишите про цены, но только забываете, что купить товары можно было с большим трудом. Тот же цветной телевизор можно было купить только по очереди.
Я писал, что в разных городах разный дефицит был. Цветные телевизоры стояли свободно. Я покупал в кредит без всякой очереди. А вот магнитофон Маяк-205 (четырехдорожечный) 2 года искал.
Феликсович писал(а) в ответ на сообщение:
Конечно, с голоду никто не умирал, потому что госплан расчитывал тот минимум, который необходимо человеку для проживания - это была суть плановой системы. Но и в достатке жили единицы: в основном те, кто мог устроиться на доходное место.
Тогда почему сегодня в России потребление мяса меньше, чем в СССР?
Феликсович писал(а) в ответ на сообщение:
Если Вы все так хорошо помните и считате, что всех обманывают, то Вы лукавите. Если бы не было дефицита, то не было бы таких уголовных дел, как директора Еслисеевского и прочих коррупционных делишек. Не было бы распределителей для научных сотрудников и партийных работников. Не было бы "столов заказов".
А разве я где-то писал, что дефицита не было? Я пишу, что несмотря на дефицит, люди имели возможность полноценно питаться. Да, красной и черной икры не было, но без них нельзя прожить? Без них неполноценное питание?
Феликсович писал(а) в ответ на сообщение:
Что бы купить, например, шоколадные конфеты, надо было ехать в специальный магазин, где в очереди постоять, но шоколадные конфеты были дороги.
Конфеты "Кара-кум" стоили 4.00 руб. Это дорого? Но чтобы их купить надо было побегать, это верно.
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
Были в СССР свои плюсы.
Так речь и идет о том, что были. Беда в том, что именно минусы СССР сохранили и от Запада взяли минусы.
> Социализм при том, что при нем у олигархов отнимут заводы и фабрики. quoted1
У Вас с понятиями все как-то по... сталински. Он тоже демократию построил и социализм latent писал(а) в ответ на сообщение:
> Назовите, где они выше, чем в СССР были? quoted1
Ну давайте хотя бы про рабочую неделю. Поинтересуйтесь какая рабоча неделя была в других странах в период СССР. Медицинское обеспечение, пенсионное. Думаете просто так немцы из ФРГ (пенсионеры) и японцы по всему миру путешествовали? А обеспечение жильем в том же ФРГ по сравнению с СССР? А медицинское обслуживание? Просто в СССР бесплатное - было условно бесплатным, потому что люди не видели сколько денег уходит на содержание этих социальных гарантий, а в проклятых странах все это расписывалось до сотых процента при вычетах из зарплаты. latent писал(а) в ответ на сообщение:
> Объяснялось это тем, что колхозы не являлись государственными предприятиями и тем, что у них было свое хозяйство, за счет чего они и живут. quoted1
От точно, моя бабушка уходила на пенсию, живя далеко от колхоза и давно там не работая. При чем тут колхоз при "социалистическом" хозяйстве? latent писал(а) в ответ на сообщение:
> Но сегодня есть пенсии 3500 рублей... Это такая же, что и 35 рублей, но в городе. quoted1
А к чему Вы это? latent писал(а) в ответ на сообщение:
> Тогда почему сегодня в России потребление мяса меньше, чем в СССР? quoted1
Вы хотели сказать в РСФСР? Просто мясо-то в советской статистике по живому весу мерили Вон там на артемовых картинках это мясо в виде костей весит
Кстати, если Вам это действительно интересно, то тут еще один маленький нюанс: поинтересуйтесь, как считалось потребление мяса в сельской местности latent писал(а) в ответ на сообщение:
> Думаете просто так немцы из ФРГ (пенсионеры) и японцы по всему миру путешествовали? quoted1
В 70-х? Это Вам Кургинян рассказал? (с) А сравнить - эт пожалста. Средняя продолжительность рабочей недели, Швеция, Канада - 38 ч. США, Франция, Испания - 39. Япония, СССР, ФРГ - 40. Великобритания - 42. Швейцария - 43. Ю.Корея - 54. --- Взносы рабочих в фонды соцстрахования, % зарплаты. СССР - 1, США, Великобритания - 7, Франция, Япония - 8, Норвегия - 9, Бельгия -10, ФРГ - 13, Голландия - 22. --- Пенсионный возраст СССР - 60/55 Великобритания - 65/60 Дания - 67 Испания - 65 Италия - 60/55 Канада - 65 США - 65 ФРГ - 63-65 Франция - 70 Япония 65 --- Отношение средней пенсии по старости к средней зарплате, % Великобритания 17 Австралия, Франция 20 Норвегия, Финляндия 25 Бельгия 31 --- Больничных коек на 100000 населения СССР - 1300 США - 555 Великобритания - 763 Франция - 1020 ФРГ - 1090 Япония - 1220
> Вернувшись к теме: так что там с дефицитом? Неужели не было в СССР? quoted1
В СССР дефицит был. Но не потому что мало производили, а потому что спрос был выше того, что предлагалось. По потреблению продуктов питания СССР не уступал Западу. Но дефицит не ухудшал питание людей. Если я пришел купить в магазине вермишель, в ее нет, есть только макароны, то что это ухудшит мой рацион питания? А именно такой дефицит и был, в основном, в СССР.
>> Вернувшись к теме: так что там с дефицитом? Неужели не было в СССР? quoted2
>В СССР дефицит был. Но не потому что мало производили, а потому что спрос был выше того, что предлагалось. По потреблению продуктов питания СССР не уступал Западу. Но дефицит не ухудшал питание людей. Если я пришел купить в магазине вермишель, в ее нет, есть только макароны, то что это ухудшит мой рацион питания? А именно такой дефицит и был, в основном, в СССР. quoted1
Ну макароны, предположим, могу заменить вермишель. Но варенная колбаса ну никак не заменит полукопченную и тем более твердокопченную. Да и что говорить если полстраны сдавало макулатуру, а туалетная бумага была в дефиците.(А может именно из-за дефицита и появилось крылатое выражение в народе:"Мойте ж..у теплой водой"?)
Вот знаете, ахинею которую Вы написали даже читать не буду, потому как с первых строк врете (интересно это Вы сами придумали или опять-таки у Кургиняна взяли?). Для Вашего сведения рабоая неделя в СССР составляла 41 час. Только с 1992 года - 40 часов (закон РФ от 25.09.1992г. №3543-1).
то-то, что всяко. Да кургиняновцы берут живой вес и сравнивают с чистым у других стран. Ну а "чо", советский народ и костями мог питаться EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
> В начале 80-х - 6.50. Где-то был дефицитом, где-то свободно лежал. "Эмэндемс" нынче аккурат 650 кило стоит quoted1
Мне нравятся такие вот сравнения. Это проблемы российского государства, что при таких экспортных доходах установлены такие пошлины, что любой товар становится чуть ли не золотым. Приезжайте в Европу: здесь зарплаты выше, а стоимость продуктов ниже. И не капитализм в этом виноват.