Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Исторический ликбез. Чем ГУЛАГ отличается от концлагерей Запада

  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
11:50 30.09.2013
Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А про смерть Вавилова,Чаянова и мн.других я вообще молчу
> Вот потому и нам необходима срочная десталинизация
> Чтоб народу млзги грязью не засорять
quoted1

а ты уверен, что ты достаточно созрел, что бы указывать что надо, а что не надо людям?
Ссылка Нарушение Цитировать  
14:25 30.09.2013
Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
> а ты уверен, что ты достаточно созрел, что бы указывать что надо, а что не надо людям?
quoted1
Жалко мне вас
Доводов нет,вот и переходите на личности
Не позорьтесь,брысь с темы
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Феликсович
Феликсович


Сообщений: 1115
15:39 30.09.2013
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Когда-то давно, устав слушать от малообразованных граждан фразы типа «Сталин и Гитлер ничем не отличались, они оба сгноили миллионы людей в концлагерях», написал об этом короткую заметку. Сейчас я снова слышу те же стоны. И чувствую, что пришло время написать чуть более развёрнуто.
quoted1
Тот, кто хочет кого-то обучить, должен сам иметь образование. У Вас есть историческое или юридическое образование?
Что-то меня охватывают сомнения относительно Вашего образования в этой части...
Потому как Вы сами демонстрируете сво малообразованность следующими заявлениями.
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть, внимание(!), в «сталинские лагеря» попадали только те, кто нарушил тогдашние законы, по приговору тогдашних судебных органов на сроки, указанные этими органами. И никак иначе.
quoted1
Давайте попробуем разобраться.
Прежде всего о лагерях и всей системы наказания, которая существовала при Сталине.
Прежде всего о судебной системе.
"от 29 октября 1924 года
ОСНОВЫ СУДОУСТРОЙСТВА СОЮЗА ССР
И СОЮЗНЫХ РЕСПУБЛИК
Ст. 1. Задачами суда являются: а) ограждение завоеваний пролетарской революции, рабоче - крестьянской власти и правопорядка, ею установленного; б) защита интересов и прав трудящихся и их объединений; в) укрепление общественно - трудовой дисциплины и солидарности трудящихся и их правовое воспитание; г) осуществление революционной законности в личных и имущественных отношениях граждан.
Ст. 2. На территории союзных республик действует следующая единая основная система судебных учреждений: народный суд, губернский (или соответствующий ему) суд и верховный суд (в автономных республиках - главный или высший суд).
Примечание. Отступления от настоящей системы судебных учреждений, в зависимости от национально - культурных условий союзных или автономных республик и особенностей их административно - хозяйственного деления, допускаются не иначе, как по особым постановлениям Президиума Центрального Исполнительного Комитета Союза ССР, по представлению центрального исполнительного комитета подлежащей союзной республики."

Как видите никакие тройки в судебную систему не входят и не входили. Следовательно, любые приговоры троек не имеют никакой законной силы.

Коли мне пришлось коснуться этой темы и для целей улучшения знаний тех, кто не обладает определенным образованием, еще напомню, что кроме троек, образованных на уровне областей и республик, существовали так называемые милицейские тройки, которые осуждали к высылке лиц, не только нарушивших паспортный режим, но и лиц, т.н. социально чуждых, то есть просто по происхождению и роду занятий, лиц, которые никаких преступлений и правонарушений не совершали. В связи с тем, что местами в комендатурах они обеспечены не были, они помещались в теже ИТЛ, но только в статистику их не входили.

Давайте дальше.
Теперь депортированные, кулаки и прочие, которые ссылались и растреливались без всякого обвинения, а только по признаку принадлежности к определенной социальной группе. Расстреливались списками (в пределах лимита), коорые выдавал лично товарищ Сталин. Вы. кстати, не знаете подобных личных указаний товарища Гитлера?

Artem_01 писал(а) в ответ на
сообщение:
> Заключённые концлагерей работали, умирали. Но они не рассчитывали на выход на свободу, ибо у них не было сроков заключения, не было статей, по которым они сидели. Они должны были находиться в концлагерях, пока не умрут.
>
> В ИТЛ тоже работали, и некоторые даже умирали. Но они знали, за что сидят и сколько им сидеть.
quoted1

Вы, кстати забыли упомянуть про немецких военопленных, которые также сидели в лагерях при Сталине и которые не знали когда выйдут или выдут ли вообще ...

Теперь про терминологию:

Товарищ Гитлер много чего позаимствовал у товарища Сталина и развил в соответствии со своими целями и задачами.

В СССР до 33 года в отношении определенных мест содержания лиц не угодных власти присутствовал термин "Концлагерь". Это впоследствии была образована система НКВД, где эти лагеря были подразделены в зависимости от сроков наказания.





Ну и пошли несколько ссылочек:
http://anti-stalinism.livejournal.com/146576.ht...

http://corporatelie.livejournal.com/39829.html

Ну а дальше у последнего историка Вы можете (для собственного и не только) просвещения почитать сравнения смертности в гитлеровских и сталинских лагерях...
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати, в годы Второй мировой в США тоже были концлагеря, где они на всякий случай держали своих граждан немецкого и азиатского происхождения. Хотя, надо отдать должное, содержали в гораздо лучших условиях, чем немцы содержали своих и чужих граждан.
quoted1

Если Вы уж полезли в эту тему, то почему же Вы забыли упомянуть про депортированных в СССР, которые после окончания войны не были востановлены в правах, а по указу товарища Сталина были приговорены к ссылке навечно???

Ну и последнее:
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Так что те, кто сравнивает Гитлера и Сталина и упирает на тему концлагерей, сознательно или по глубокому невежеству врут. В СССР концлагеря после завершения Гражданской войны не практиковались. И если уж с кем-то хочется сравнить Гитлера и помянуть концлагеря — это к американцам или, с поправкой на время, к англичанам.
quoted1

Коли Вам очень хочется применить известный Пыхаловский прием - пытаться обвинить американцев в неких преступлениях, чтобы таким образом оправдать престпления сталинского режима, то напомню Вам простую истину, что государства надо сравнивать в аналогичный исторический период, а не сравнивать количество рабов 18 веке в английских колониях и количество рабов в СССР в 20-м веке.
Для этих целей опять ссылка и отрывок:
"в период с 25-го по 1953 год количество заключенных в США на 100 тысяч населения колебалась в пределах от 79 до 137 человек. Что в 10 раз меньше, чем в СССР в аналогичный период"
http://langohrigel.livejournal.com/33529.html

Это был небольшой исторический ликбез для тех, кто историческим образованием не блещет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
16:01 30.09.2013
Tanatos писал(а) в ответ на сообщение:
>Да только не вытанцовывалось у "самых образованных" без "вредителей" технику делать. Пришлось из лагерей вытаскивать проклятых шпионов.
Вместо того, чтобы задуматься над КАЧЕСТВОМ работы с людьми - ты злорадствуешь по поводу самого факта ведения таковой работы. Жаль мне тебя...
>И, да, заключённым (конструкторам! инженерам!) позволили работать по специальности. Какой добрый товарисч Сталин, а ведь мог бы и в лагерную пыль стереть.
Угу: конструкторы(!) и инженеры(!) - по твоему просвещённому мнению "физически неспособны нанести вред стране собственным недомыслием", да?
Сиречь: "что бы они не делали - их нельзя за это наказывать!"?

>Юрий Александрович Крутков, наш Вольтер, с язвительной физиономией, полной сарказма, оживший бюст Гудона. Всесторонне образованный эрудит и энциклопедист, он очаровывал всех тонкостью своих суждений. В ЦКБ-29 академик Крутков был доставлен из Канских лагерей, где работал уборщиком в бараке уголовников.
30 декабря 1936 был арестован по «Пулковскому делу», 25 мая 1937 осужден на 10 лет. Благодаря заступничеству академика А. Н. Крылова получил возможность и в заключении работать по специальности. После возвращения в Ленинград (Крутков был освобожден 4 марта 1947) вновь преподавал в университете, заведовал кафедрой механики на математико-механическом факультете.
Скончался в 1952 году после тяжёлой болезни сердца. Незадолго до кончины узнал о присуждении ему Сталинской премии за работы в области атомной физики.

Суть "Пулковского дела" - не напомнишь ли форумчанам, Tanatos?
Или - ты во всём следуешь демшизоидному определению: "Все, осуждённые при Сталине - заведомо невиновны!"?

>Ога, один "руководитель антисоветской вредительской организации и агент французской разведки", другой - " троцкист и вредитель". Усё по закону.
Поточнее с формулировкой обвинений, пожалуйста.
Один - на казённые деньги "купил для личного пользования электрический ледник фирмы "Генерал Электрик"", другой - заранее сознавая невозможность достижения заданных параметров устройства, продолжал расходовать на бесполезные эксперименты ограниченный материальный ресурс...
>И почему их тогда реабилитировали, оправдали то бишь? Если "по закону" сидели?
1. Спроси-ка ты лучше тех, кто их "реабилитировал"...
2. А почему они сами никогда не рассказывали (даже ПОСЛЕ "реабилитации"!) о своей "невиннопострадавшести" - ты ни разу не задумался?

Tanatos писал(а) в ответ на сообщение:
>На авиационном заводе № 24
> <...> вскрыто и ликвидировано 5 шпионских террористических и диверсионно-вредительских групп, с общим количеством 50 человек...
> Только юмора ситуации вам не понять, хех.
quoted1
Твой "юмор", проистекающий из твоей глупости - я оценил... особенно - на фоне СЕГОДНЯШНИХ реалий!
Как по-твоему: сколько иностранных шпионов, диверсантов и агентов зарубежного влияния (именно так - без кавычек!) можно будет обнаружить в корпорации "Росатом"? А в корпорации "Роскосмос"? Или - в скромненьком таком объединении "Рособоронзаказ"? А в КРИТИЧЕСКИ ВАЖНОМ для страны "Росрезерве"? В Госдуме? В Правительстве РФ, наконец?
Причём (что самое смешное - оцени!) - ПО НЫНЕШНИМ законам... просто ежели вдруг кому-то из ответственных за такое дело лиц - взбредёт в голову блажь эти законы ИСПОЛНЯТЬ НЕУКОСНИТЕЛЬНО.
Итак: какие ПРЕТЕНЗИИ у тебя к Советской власти?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
05:23 01.10.2013
Свеженький пример на тему "о шпионах и вредителях НЫНЕШНЕГО ВРЕМЕНИ"
Light писал(а) в ответ на сообщение:
>Неожиданный поворот произошел в скандальной истории вокруг Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии (Росреестр), где оперативники ФСБ и Счетная палата обнаружили финансовые нарушения на сумму 23,9 млрд рублей, в том числе нецелевое расходование бюджетных средств в сумме 2,5 млрд рублей. Один из главных фигурантов этой проверки — замглавы Росреестра Сергей Сапельников — 7 сентября сбежал за границу. Его местонахождение до сих пор неизвестно. Чиновник является носителем государственных секретов 1-й категории, Росреестр и спецслужбы не давали ему разрешения на выезд. Сапельников уже уволен с работы и лишен доступа к госсекретам, а спецслужбы и Следственный комитет решают вопрос об объявлении его в международный розыск.
Вопрос: не поздновато ли "увольнять с работы и лишать доступа к госсекретам" УЖЕ СБЕЖАВШЕГО за кордон шпиона и вредителя? Возможно - стоило бы его арестовать чуток раньше?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
05:34 01.10.2013
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Суть "Пулковского дела" - не напомнишь ли форумчанам, Tanatos?
quoted1

Я могу, астрономы пытались свергнуть совецкую власть саботируя наблюдение солнечных затмений и получая и обсуждая статьи иностранных астрономов.

Всего по делу было репрессировано 20% , т.е. каждый пятый советский астроном.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
05:46 01.10.2013

souser писал(а) в ответ на сообщение:
> ФИО граждан СССР, к чьим личностям "прикоснулись" БЕЗ постановления суда или санкции прокурора - предъявишь?
quoted1

Открывайте любую книгу памяти и читайте подряд.

Открывайте списки депортированных и читайте подряд.

EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
> Вполне типично. Нынче и министры с заместителями - поголовно враги с вредителями.
quoted1


Костогрыз Федор Андреевич из Кормиловского района, обвинялся в том, что дискредитировал вождей партии. Приговорен к высшей мере наказания.(выписка из протокола №6 от 26 августа 1937 г. Омской тройки)


Ну вот уже первого смертничка нашли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
06:16 01.10.2013
Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на сообщение:
>Жалко мне вас

себя пожалей... советчик...
Я бы таким как ты по решению суда определил по лопате совковой и на строительство дорог... что бы не умничали...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
06:20 01.10.2013
Мишуля Лучезарный писал(а) в ответ на сообщение:
> а вот скажи как попали в концлагеря американцы японского происхождения в такой либеральной стране как США???????????
quoted1

при Рейгане перед японцами извинились и выплатили потомкам 1.8 лярда зелени... где то по штуке баксов на раскосое рыло за 4 года мучений... ха ха ха...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
06:54 01.10.2013
Мишуля Лучезарный писал(а) в ответ на сообщение:
> я это демократично в либеральной стране
quoted1

любят некоторые расстояние секундомером замерять... Непонятно им, что в разное время и решения разные... Мышление у них плоское как 2х2=4
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
09:30 01.10.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>Всего по делу было репрессировано 20% , т.е. каждый пятый советский астроном.

Почти четверть мужского населения уже прошла тюремные университеты

http://www.rg.ru/2008/09/02/radchenko.html

А, поскольку астрономы - как раз в основном мужчины, то процент судимости получается вполне средним.

Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>Открывайте любую книгу памяти и читайте подряд.
Чё не ссылаетесь сразу на интернет или гугль?

Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>Костогрыз Федор Андреевич из Кормиловского района, обвинялся в том, что дискредитировал вождей партии. Приговорен к высшей мере наказания.(выписка из протокола №6 от 26 августа 1937 г. Омской тройки)Ну вот уже первого смертничка нашли.
Он был осуждён незаконно или не был вредителем?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
10:24 01.10.2013
Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
> Непонятно им, что в разное время и решения разные... Мышление у них плоское как 2х2=4
quoted1
Время-то, как раз - одно и то же было... нешто ты даже этого не знал, обладатель сферического мышления?

Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Открывайте любую книгу памяти и читайте подряд.
quoted1
Читал подряд - убедился: неинтересно... нет в этих книгах ни точной формулировки приговора, ни доказательств невиновности "невинно репрессированного"... лишь гольная демшизоидная уверенность: "ежели человек осуждён судом при Сталине - значит, он невиновен!".

Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Я могу, астрономы пытались свергнуть совецкую власть саботируя наблюдение солнечных затмений и получая и обсуждая статьи иностранных астрономов.
quoted1
А поточнее? Что - так и было записано в предъявленном астрономам на суде обвинении: "...пытались свергнуть Советскую власть, саботируя наблюдение солнечных затмений"? Ты не стесняйся - здесь люди грамотные, приговор из прошлого века понять сумеют.
> Всего по делу было репрессировано 20% , т.е. каждый пятый советский астроном.
quoted1
20% ВСЕХ астрономов СССР - или 20% тех, кто в Пулково работал? Разные величины, знаешь ли...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ойй
Ойй


Сообщений: 1159
09:49 04.11.2013
Сообщение проходит проверку модератором.

Вауууууу гречка!!!
Феликсович писал(а) в ответ на сообщение:
> Зачем мне, профессиональному историку,
quoted1

А я то думаю- откуда ж такой ураган по Европе пронесся? А это оказывается потому, что тут у нас профессионал завелся в матрасе…
Мдя… спасибо за хороший анекдот!
А мы тут так по простому...


Ауууууууу…
Ауйййй!!!

Привет тебе, О «Гитлеркарманкапут» ты мой швейцарский…. Не соскучился без «белой пьяной лошади»?
Чудо ты мое образованное… Что понты решил поколотить перед пиплом?

А хочешь я, то есть глубокопремногоуважаемый Ойй, с тобойй по этой теме побеседую. Ты не бойся… Я так… по серенькому… рот после щей из цельных капустных листов (ты за капусту Чарли спроси… он то знает…) валенком вытираю в дикой танбовской губернии… Я тебе даже про бухло напишу, ну типа: С тобой без стакана в печени трудно беседовать, смех душит… Ну или про «белую пьяную лошадь» продолжу беседу… Чтоб у тебя отходные пути были, свалить все на пьянство Ойй…
Ну как, не боисссся!?
А то тут историков развелось… как мышей лабораторных в кабинете биологии…
…………
Я табе скажу так- слабы птенцы гнезда Кургиняна… душкА у них нет…
А вот у провинциального Ойй одни грязные носки такойййййййй дуууууух дают, что заколдобишься!!!
Я так думаю, что Ойй научит тебя Родину советскую любить…!

Ну, приступимс

Феликсович писал(а) в ответ на сообщение:
> Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Когда-то давно, устав слушать от малообразованных граждан фразы типа «Сталин и Гитлер ничем не отличались, они оба сгноили миллионы людей в концлагерях», написал об этом короткую заметку. Сейчас я снова слышу те же стоны. И чувствую, что пришло время написать чуть более развёрнуто.
quoted2
>
> Тот, кто хочет кого-то обучить, должен сам иметь образование. У Вас есть историческое или юридическое образование?
quoted1

Неееетути… Я алкоголик, псих, клоун, кошу под блатного, малолетка… если есть желание найти более грубые формулировки в отношении Ойй, то спроси Алекса Тридцатьвторого, этот монархист тут берлинскую стену из черепов возводит, стараясь скрыть от форумчан историческую правду, которую глубокопремногоуважаемый Ойй несет в сети… и самому за черепами зашкериться от сталиниста… Монархисты они завсегда такими трусливыми были… Впрочем как и все триколорное нечто… Но правда она пробьет себе дорогу… А Ойй всегда найдет лазейку… Да, еще этот монархист из благородных побуждений «яйца» моего покойного папы постоянно вспоминает на ПФ! Скучает наверно без этих яиц! Ну это так… к слову… про моральный облик вашего триколорного стада…
> Что-то меня охватывают сомнения относительно Вашего образования в этой части...
> Потому как Вы сами демонстрируете сво малообразованность следующими заявлениями.
quoted1

А вот уж в отношении моего таки образования тебя просто обязаны терзать весьма смутные сомнения…
Но я тебе откроюсь- усе так и есть… Церковно- приходская… и та в углу на горохе с розгами… где Ойй душкУ поднабрался… не до знаний було… От гороха, я тебе скажу по секрету, жуткий метеоризм развивается…Я вообще хулиганить люблю… с девчонками озоровАть… то… да сёёёё… Секс мне нравиться… но исключительно с милыми барышнями… европейские изыски Ойй противны…
Одним словом: У меня сегодня радость, я кому то сделал гадость! (вернее сделаю), но тебе этого не понять…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ойй
Ойй


Сообщений: 1159
09:50 04.11.2013
Сообщение проходит проверку модератором.

> Феликсович писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> То есть, внимание(!), в «сталинские лагеря» попадали только те, кто нарушил тогдашние законы, по приговору тогдашних судебных органов на сроки, указанные этими органами. И никак иначе.
quoted2
>
> Давайте попробуем разобраться.
quoted1

А ДАВАЙТЕ!!!
А то тут некоторые пишут об антиконституционности сталинских репрессий…
Я вам скажу- это Жалкие… ничтожные люди… «Они в Киеве не были»…
Развернуть начало сообщения


> Примечание. Отступления от настоящей системы судебных учреждений, в зависимости от национально - культурных условий союзных или автономных республик и особенностей их административно - хозяйственного деления, допускаются не иначе, как по особым постановлениям Президиума Центрального Исполнительного Комитета Союза ССР, по представлению центрального исполнительного комитета подлежащей союзной республики."
>
> Как видите никакие тройки в судебную систему не входят и не входили. Следовательно, любые приговоры троек не имеют никакой законной силы.
quoted1

Дааааааа…!
Оказывается не учитель ты… и уж тем более не юрист… Обшибси Ойй
Студент ты ешшо… гитлеркарманкапут ты мойй нарядный…
Мало ты похлебал кислых щей в тошниловках от дядюшки Гуадеамуса, который всегда улыбается… И не страдал ты жутким похмельем и острой конечной недостаточностью на семинарах по научному коммунизму и атеизму… Правда Ойй тоже не страдал… но на то были более благородные причины...!!!
Одним словом:

Учись студент!!! Да, запомни этот ролик… Он тебе дальше поможет…Так сказать- наглядная агитация…

Ты там ниже знания кому- то улучшать собралси…?
Как говорится- умный учится, а дурак учит! Нет, я безусловно придурок, но вот поучиться от тебе у мене не получиться… А знаешь почему? А потому, что у тебя, несмотря на статус нейтрала, даже на виртуальном лбу метровыми буквами из светящейся в темноте краски, раньше было написано и сейчас начертано- «владелец этого бепонтового лба- триколорный щелкопер. Не обижайте его, он и так судьбой обижен».

Так вот, «Гитлеркарманкапут» ты мой нарядный… Отныне, я тебя, для простоты общения буду называть студентом … Феликсовичем тебя называть кисло… Учителем пошло… Гитлеркарамнкапутом длинно… А студентом… в качестве аванса пойдет…
Ты что, думал удивить Ойй такой халвойй… Нееее, черти триколорные, недоросли вы есчо…!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ойй
Ойй


Сообщений: 1159
09:51 04.11.2013
Сообщение проходит проверку модератором.

Я думаю, что и другим будет полезно прочитать то, что написано ниже, а не только студенту! Несмотря на некоторую вайнамирость текста (вайнамироность конечно в рамках ПФ)…

А начнем мы с того, что открой студент всемогущий ГУГЛЬ, да светИтся имя создателей его во веки веков, и набери в поисковике «протоколы заседаний троек 1937-1938 год». И ты получишь весьма большую массу фотокопий документов… Причем, в подавляющем большинстве выписок из протокола…
Посмотри их внимательно, на предмет их формальной составляющей!
……………….
Посмотрел? Молодец!
Есть ли что то, что кроме триколорных соплей, вызвало бы у тебя интерес?
……….
Если нет, то ты недалекий человек…
А вот у Ойй много вопросов к этим фотокопиям…

Так вот, в этих протоколах и выписках, если ты был внимателен (в основной их части) полностью отсутствует одна важная деталь!!!
Внимание студент- там нет статей УК РСФСР на основании которых они, то есть люди, обвиняются, и приговариваются. За редким… очччень редким исключением.
Как ты думаешь- почему? Это во-первых!!!

Во- вторых, если ты внимательно читал оперативный приказ за № 00447 «Об операции по репрессированию бывших кулаков…», то не мог не обратить внимание на одну оччччень существенную деталь… А если ты не обратил внимание на сию деталь, следовательно ты читал его не очень внимательно.
Речь идет об ОПЕРАЦИИ НКВД, то есть оперативному процессу (оставим пока этот термин таким)!

В- третьих, ты тут про судебную систему СССР выдержки приводишь, для подтверждения своей значимости и образованности… Но я тебя огорчу…
Ты глупость допустил… историк ты мой гороховый… Да и не только ты… Энциклопедисты вы мои гламурные…

Ну да ладно…
К сожалению, на фоне антисталинской истерии, когда каждый жопорванец, желающий заработать хаит Сталина, никто досконально то в этих вопросах не разбирался… В том числе и в вопросах законности деятельности внесудебных органов. Не модно это… Щассссс щелкоперы, КИНы и ДИНы под другое заточены… И то, что я напишу ниже ты вряд ли где то найдешь… даже близко не найдешь…
А ведь тут не все так однозначно… Я тебе студент скажу даже больше- все не так, как ты тут представляешь… И когда пишут о миллионах репрессированных и уголовную ответственность по указу 26-06-40 (прогулы), и ты тоже шкрябаешь об этом здесь, мне хочется плакать от обиды за триколорное образование… И будучи человеком сентиментальным, я жалею тебя, и твой флаг… Жалею даже тогда, когда ты пальцы пушИшь здесь перед пиплом… А все потому, что я сталинист, а это звучит гордо!!!

В- четвертых!!!
Если ты внимательно прочтешь выписки из протоколов заседаний троек, то заметишь, что там лицам, подвергшимся репрессиям, в большинстве своем, тройками вменяются конкретные дела!!! И именно эти дела служат основанием для вынесения наказания, а вернее репрессий.

То есть, по сути, можно сделать вывод, что фактически отсутствует объект уголовного преступления в данной репрессивной процедуре… Но!!!
Даже если взять протоколы троек и выписки из них, где имеет место указания на обвинения по ст. УК РСФСР и союзных республик, то имеющаяся там формулировка самого протокола: слушали- постановили не имеет никакого отношения к формальной процедуре, впрочем как и в целом к уголовному судопроизводству.
Также, в протоколах троек отсутствует предъявление лицам, которые репрессировались обвинения, но ты вроде упомянул за это.

Обрати внимание студент, что отсутствует приговор, эта неотъемлемая часть любого уголовного судопроизводства!!! В протоколах, и выписках нет и речи ни о какой описательной… резулятивной части приговора… О провозглашении приговора именем РСФСР и прочая…
Да даже само понятие наказания, как оно рассматривается в уголовном праве, неприменимо к деятельности троек.

Ты, если хотя бы помнишь на слабую троечку школьный курс «Обществоведения», можешь назвать самостоятельно еще десятки признаков того, что работа троек никоим образом не относилась к уголовно- процессуальной деятельности: от защитников и лиц осуществляющих деятельность по репрессированию (народные судьи избирались, тройка назначалась), до процедуры дознания, предварительного расследования и НСД (водовоз).

Итак, по всем формальным признакам, деятельность троек не имела никакого отношения к судопроизводству и уголовно-процессуальной деятельности!!!

А следовательно никакого нарушения основ судопроизводства, а уж тем более ст. 127 Конституции-36 (о которой тут распинался Алекс Тридцатьвторой не было!!!

Но мы простим Алексу Тридцатьвторому его очередную глупость… Он же монархист… он и так судьбой обижен…его жалеть надо… И я не гомофоб, чтобы на монархистов обижаться!

Так что же такое тройки, с точки зрения права?
Хочешь узнать об это студент?
…..
Я тебе расскажу… Тiльки я боюсь что ты как истеричный гражданин начальник, поняв что облажался начнешь чудить и приставать к модерам и админам…
Тот убогий тоже в начале в начале грудь колесом делал и перед народом выеживался… обещал всех на место поставит… типа вумный был как вутка… Но теперь, неоднократно облажавшись, он прячется от Ойй за черепами… Ну не хочется ему объяснять- почему РПЦ продала царскосельского суслика, почему патриарх РПЦ и ВОСР, имеют почти одну и ту же дату рождения, почему РПЦ призывала воевать русскую армию с Германией в 1917 году, под угрозой возврата на трон потомков этого алкоголика с короной, почему царскосельский суслик выгнал Путилова в 1916 году с Путиловского завода, и почему он секвестировал и национализировал предприятия… и прочая прочая?

Так вот, я тебе расскажу об этом, ну о тройках, только держи себя в руках студент… Договорились?
………………..
Вот и молодец!
И прочитай еще раз то, что написано выше.
И запомни еще одну важную деталь:
Так вот студент, если ты когда-нибудь имел честь изучать Основы государства и права в СССР, то ты не мог пройти мимо одного очччень примечательного факта- в СССР отвергался принцип независимости властей и их разделения, то бишь: на исполнительную, законодательную и судебную. Хорошо это или плохо- другой вопрос! Но даже на уровне документов не декларировалось независимость ветвей власти друг от друга.
Сие очень важно! Хотя сегодня эта тема пройдет вскользь…
Пи.С: Ты тут где то пИсал, что ты юриспруденцию изучал? А как же ты так тогда облажался с Указом 26-06-40, заявив что он предусматривал уголовную ответственность? Что двоечником был, или за бабки сессии сдавал? А может ты в каком новоблагословенном ВУЗе учился, которых как грязи развелось после образования расиянии? Если так, то сочувствую… за бесцельно выкинутые деньги… лучше бы ты эти деньги пропил… толку было бы больше…
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Исторический ликбез. Чем ГУЛАГ отличается от концлагерей Запада. а ты уверен, что ты достаточно созрел, что бы указывать что надо, а что не надо людям?
    The historical educational program. The Gulag is different from the concentration camps of the West. Are you sure you're mature enough, that would indicate that it is necessary, and it is not ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия