> НУ что ж - Наполеон поставил Александра I в выгодное положение победителя... надо полагать - в этом-то и заключался его "гениальный план"? quoted1
Да нет,все проще Mon ami,в этом заключается провал,его далеко не гениального плана. souser писал(а) в ответ на сообщение:
> За то деяние - Наполеону и почётные страницы в европейских учебниках "хистории" отведены? quoted1
А я вот не считаю его военным и тем паче политическим гением.Ну и что же?Теперь все учебники переписывать?У каждого мыслящего человека,на Наполеона своя точка зрения.И она очень неоднозначна,и в большинстве случаев отрицательна.
> А вам не кажется странным, что когда идет речь о войне с Англией получает всегда Россия? Что с Наполеоном, что в ПМВ, что ВМВ. quoted1
Мне нет.А Вам? Все это говорит только о том,что в Британии всегда были сильные политики,умевшие "загребать жар,чужими руками". Либо сами научимся всех брить,либо нас всегда будут "обувать",как дурачков на деревенской ярмарке.
>> А вам не кажется странным, что когда идет речь о войне с Англией получает всегда Россия? Что с Наполеоном, что в ПМВ, что ВМВ. quoted2
> Мне нет.А Вам? > Все это говорит только о том,что в Британии всегда были сильные политики,умевшие "загребать жар,чужими руками". > Либо сами научимся всех брить,либо нас всегда будут "обувать",как дурачков на деревенской ярмарке. quoted1
Факт. Лошарики больше всех теряют в войнах, а делить побежденного приходят другие.
> Да нет,все проще Mon ami,в этом заключается провал,его далеко не гениального плана. quoted1
Ну вот: то "не хотел ставить Александра I в унизительное положение проигравшего" - а когда Александр выиграл - оказалось, что это "провал плана"... ты уж определись (для себя), что именно "планировал Наполеон": вдребезги разбить русскую армию и после диктовать Александру I и России свою волю - или же договориться с означенным монархом о совместных действиях мирно? Что самое смешное - так это то, что в обоих этих случаях "поход на Москву" был АБСОЛЮТНО лишён смысла... вывод: что-то всё-таки Наполеон НАДЕЯЛСЯ НАЙТИ В МОСКВЕ. Вопрос - "что именно" - до сих пор даже ВЕРСИЙ ответа не имеет!
Однако…тяжек труд…но Бог с ними…тугодумныйми диванчиками…) Тут у нас спор…на вопрос… "Кавалерия моя была недостаточна к удержанию сей громады неприятельской, и я не смел вести её против неприятеля, полагая, что будет опрокинута и в расстройстве притеснена к пехоте." Какие полки пришли на помощь в данный момент, описываемый Барклаем де-Толли? (Варианты ответов...их несколько) • Гвардейские Кирасирские полки • Сумский полк • Иркутский полк • Мариупольский полк • Оренбургский Драгунский полк Таки спор про Иркутский полк…Вот ссылки на Барклая и Корфа…Как думаете…Иркутский полк участвовал в тот момент, который описал Барклай?
Да забыл добавить…то что нас смутило…) Кавалерия моя была недостаточна к удержанию сей громады неприятельской, и я не смел ее вести против неприятеля, полагая, что будет опрокинута и в расстройстве притеснена к пехоте. Всю свою надежду полагал на храбрую пехоту и артиллерию, сделавшихся в сей день бессмертными; обе исполнили мое ожидание, неприятель был приостановлен. В сию затруднительную минуту прибыли на рысях два гвардейские кирасирские полка, я указал им неприятеля, и они с редкой неустрашимостью устремились в атаку. Полки Сумской, Мариупольский и Оренбургский гусарские, Сибирский, Иркутский и Оренбургский драгунские последовали за ними. Псковской драгунский и Изюмский гусарский, также отряженные без моего о том сведения, прибыли тогда под начальством генерала Корфа, я поставил их в резерве. Тогда началась кавалерийская битва из числа упорнейших когда-либо случавшихся.
> Мне нет.А Вам? > Все это говорит только о том,что в Британии всегда были сильные политики,умевшие "загребать жар,чужими руками". > Либо сами научимся всех брить,либо нас всегда будут "обувать",как дурачков на деревенской ярмарке. quoted1
Тогда за каким хером Россия до сих пор смотрит в рок англосаксам?
> С тем же успехом (но - с гораздо меньшими затратами) Наполеон мог бы ограничиться и взятым Смоленском (тоже ведь - губернский город!)... линии снабжения короче - а армия противника САМА к тебе придёт. Да и обмен посланиями с Санкт-Петербургом - не в пример быстрее осуществлялся бы! quoted1
Москва был вторым городом+без разбития армии поход терял смысл Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> С той лишь разницей, что в Питере глава государства и туда намного ближе провизию доставлять, а Москва захолустный город до которого намного дальше и там никого нет, кроме врагов готовых морду набить... quoted1
Балтийский флот не дал бы достовлять провизию,а в отличии от московской области ,где планировалось крестьян грабить в Питере не начто было рассчитывать Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот все так думали, думают и будут думать, но как до дела доходит, то почему-то выясняется, что у нас есть маленькая показушная армия и народ, который и воюет... quoted1
> Балтийский флот не дал бы достовлять провизию,а в отличии от московской области ,где планировалось крестьян грабить в Питере не начто было рассчитывать quoted1
Ты когда нибудь географическую карту видел? Как флот помешал бы? И почему крестьян по пути в Москву грабить можно, а по пути в Питер нельзя?
Ну да, а в Африке вообще нет чернозёма и что, им умереть с голода? Если бы речь шла о Заполярье, я бы понял, а возле Питера и сегодня занимаются земледелием...
Кстати, ты не объяснил каким образом флот-то мешал бы снабжению?
> Москва был вторым городом+без разбития армии поход терял смысл quoted1
Ну и подождал бы русскую армию под Смоленском... или - под СПб (уж туда-то - она точно бы собралась). А "второй город" - это официальный какой-то титул? Тот же Смоленск (раз уж к слову пришёлся) - он каким "нумером" в этой титулатуре именован?