> Да сколько поколений могло прожить в СССР, если он сам прожил не дольше одной человеческой жизни? Мои родители были рождены в СССР. Но мои деды были уроженцами РИ. Сам я в СССР прожил не самую большую часть своей жизни. Так какие у меня основания считать именно СССР своей родиной, а не уничтоженную краснозадыми, РИ? quoted1
О как, то-есть по вашему с изменением власти страна полностью обнуляеться, прикольно. То-есть Россия в феврале 17 перестала быть, Германия в ноябре 18, Франция в 1789, а Китая вовсе небыло так-как там хренова туча династий сменилось. забавное у вас виденье мира.
И как, по твоему, нацисты отличали евреев от других национальностей? Ведь евреи не негры, и заметных расовых различий, по которым можно было их идентифицировать, у них не было. Отец Онуфрий писал(а) в ответ на сообщение:
> Ага обжирались офигеть, ожирение можно сразу поставить quoted1
Ну наверняка, были и такие, кто болел или недоедал, но в любом случае, уровень смертности в нацистких лагерях, практически не превышал смертность в тех же лагерях, уже после окончания ВМВ, когда в них содержались немцы, а руководило ими ведомсто Берии..
> О как, то-есть по вашему с изменением власти страна полностью обнуляеться, прикольно. То-есть Россия в феврале 17 перестала быть, Германия в ноябре 18, Франция в 1789, а Китая вовсе небыло так-как там хренова туча династий сменилось. забавное у вас виденье мира. >
Мне совершенно нет никого дела не до Китая не до любых прочих уругваев с гаваями. А Россия перестала существовать вовсе не феврале а в октябре 17 года. Ведь именно тогда большевисткое правительство предпочло заключить мир с внешним врагом ради открытия боевых действий против подданных РИ.
Мы, представитель политотдела партизанских отрядов западных р-нов Орловской области Калистратов Василий Васильевич, с одной стороны, председатель Салтановского с/с [сельсовета] Навлинского р-на Орловской области Агунов Трофим Никитич, секретарь РК ВЛКСМ Навлинского р-на Орловской области Легкова Лидия Михайловна, боец партизанского отряда им. Свердлова Митроченко Михаил Андреевич, с другой стороны, составили настоящий акт.
Ворвавшиеся фашистские мерзавцы в с[ело] Салтановка Навлинского р-на Орловской области сожгли всё село полностью: 1. 450 домов мирных жителей и надворные постройки колхозников. 2. 5 колхозных построек: молочнотоварную ферму, школу, больницу, клуб и здание сельсовета. 3. Угнали жителей в количестве 861 чел. — стариков, женщин и детей — неизвестно куда. 4. Немецкие фашисты зверски замучили в этой деревне: а) Матюшкину Анну с 1923 г. рождения, дочь колхозника. Немецкие солдаты поймали её и изнасиловали, потом отрезали груди, уши, выкололи глаза, после чего искололи штыками и бросили в огонь. б) Прошину Анастасию с 1922 г. рождения, захватили её в окопе, кричали на неё «партизанка», вывели её из окопа и в упор расстреляли. Нанесли ей пять ран и, забросав её мусором, думая, что она погибла, ушли, но она, придя в чувство, добралась до окопа и пролежала пять дней. Раны её загнили, после чего партизаны освободили её и доставили в партизанский госпиталь. в) Семь девушек были изнасилованы, после чего фашисты отрубили каждой уши, руки, ноги, нос, выкололи глаза, а потом облили горючей смесью. Они обгорели, и поэтому не удалось установить ни фамилий, ни имён — все они были колхозницы. г) В пос[ёлке] Зелепуговка того же с/с [сельсовета] фашисты изрубили на куски пять колхозников и бросили их в огонь, а десять стариков колхозников бросили живыми в огонь. Фамилии их установить не удалось. Фашисты сожгли 260 домов и все постройки. 5. В с[еле] Ворки того же с/с [сельсовета] немецкие фашисты и солдаты изнасиловали девушек, в их числе есть девочки от 7 до 10 лет, затем их живыми бросили в глубокий колодец. Всего в колодце обнаружено 26 трупов женщин и девушек, имена которых не удалось установить. 6. В той же деревне 35 детей фашисты бросили в горящее здание. Дети сгорели. В числе сгоревших были грудные дети в возрасте от 9 месяцев до двух лет, имена детей не установлены, так как родители были угнаны или замучены. 7. В с[еле] Салтановка немцы захватили врача Малиновскую Александру Алексеевну, 36 лет, она была сильно больна и не могла скрыться. Немецкие солдаты вытащили её из дома и бросили в огонь. Врач Малиновская сгорела. 8. Всего из с[еле] Ворки немцы угнали 380 семей неизвестно куда, о чём составили настоящий акт.
Представитель политотдела (Калистратов). Председатель Салтановского с/с [сельсовета] Навлинского р-на Орловской области (Агунов). Секретарь РК ВЛКСМ Навлинского р-на Орловской области (Легкова). Боец партизанского отряда им. Свердлова (Митроченков)
У меня есть основания полагать, что это фото совсем из другой оперы...
> Ну наверняка, были и такие, кто болел или недоедал, но в любом случае, уровень смертности в нацистких лагерях, практически не превышал смертность в тех же лагерях, уже после окончания ВМВ, когда в них содержались немцы, а руководило ими ведомсто Берии. quoted1
Неужели ?? Ну-ка назовите хоть один лагерь где немцев преднамеренно уничтожали ? Возьмем к примеру пленных, в плену умерло примерно 15% солдат вермахта попавших в плен Солдат Красной Армии даже по немецким данным в плену умерло около 60-65%, то-есть в 4 раза больше, ага это по вашему одинаковая смертность. обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
> И как, по твоему, нацисты отличали евреев от других национальностей? Ведь евреи не негры, и заметных расовых различий, по которым можно было их идентифицировать, у них не было. quoted1
По морде, форме черепа. ушам и прочим расовым признакам, даже вроде методичка была выпущена на этот счет, ну а так каждый немец определял кто еврей пользуясь расовым чутьем, у меня к примеру тетю, ей 3 года было чуть не убили. она рыжая была и конопатая, по мнению многих немцев так евреи выглядят, так вот немецкий офицер (из фельджандармерии) ее увидел. как она на улице играла поймал и потащил в сторонку кончать , хорошо бабушка увидала, подбежала стала кричать не трогайте ее это моя дочка, и полицай знакомый проходил мимо. то-же это подтвердил, ну немец плюнул, дал бабушке пендаль и ушел. вот так и определяли, кто не понравился - тот еврей. обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
> Мне совершенно нет никого дела не до Китая не до любых прочих уругваев с гаваями. А Россия перестала существовать вовсе не феврале а в октябре 17 года. Ведь именно тогда большевисткое правительство предпочло заключить мир с внешним врагом ради открытия боевых действий против подданных РИ. quoted1
То-есть вышли из войны в которую Россию англо-французские ####масоны (по вашим вроде словам или я ошибаюсь ?) втянули.
>Кстати, у тебя есть достоверные данные о происхождении этого фото?
Освенцим вроде. По крайней мера я там нашел. (фотки подписал где что) обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
>Не отсюда ли, часом:
Не не отсюда кстати хорошая статья спасибо не читал, кстати чем вам " Акт о зверствах фашистов" не понравился, поверьте, это не пропаганда а так оно и было, бабушка моя о которой я выше писал. как раз там рядом жила на территории столь прославляемого некоторыми балбесами "Локотского самоуправления" так примерно так и было, я подобного много от свидетелей слышал. Правда скорее всего эти зверства творили или венгры или финны, они там карателями были. Немцы обычно просто убивали. так сказать без огонька и задоринки в отличии от мадьяров. те большие затейники были.
> Неужели ?? Ну-ка назовите хоть один лагерь где немцев преднамеренно уничтожали ? quoted1
Бухенвальд устроит?
В общей сложности через лагерь прошли около четверти миллиона узников из всех европейских стран. Число жертв составляет около 56 000 человек.
В период 1945—1950 гг. лагерь использовался НКВД СССР в качестве спецлагеря для интернированных — «Специальный лагерь № 2»[2]. В 1948 году он был интегрирован в систему ГУЛАГа[3][4]. Согласно советским архивным данным, в 1945—1950 годах через лагерь прошло 28 тыс. 455 заключённых, из них 7 тыс. 113 умерли[5].
> вот так и определяли, кто не понравился - тот еврей. quoted1
Самому от своего трёпа не смешно? Немцы, они не русские и они никогда не подменяли свою педантичность на какое то там собачье чутьё.. Отец Онуфрий писал(а) в ответ на сообщение:
> Освенцим вроде. По крайней мера я там нашел. (фотки подписал где что) quoted1
Подтвердить сможешь? Отец Онуфрий писал(а) в ответ на сообщение:
Не болтай ерунды. Ну с какой такой стати немцам было убивать тех, кто не оказывал им никакого сопротивления? К тому же какой смысл был уничтожать города и сёла на уже захваченной ими территории?
> При немцах, из 250 000 заключённых, погибли 56000 человек; > При советах из 28 455 человек, 7 113 погибли. quoted1
Ну при немцах он как-бы не был лагерем уничтожения а был рабочим лагерем в первую очередь для военнопленных, ну и медицинские эксперименты та ставили. А при СССР там нацистские преступники содержались, естественно с самым строгим режимом, соответственно и приговоры суда там в исполнение приводили. Но опять-же 28 тыс заключенных - как-то не весь немецкий народ, а 7 тыс - в Освенциме день больше убивали. обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
> Самому от своего трёпа не смешно? Немцы, они не русские и они никогда не подменяли свою педантичность на какое то там собачье чутьё.. quoted1
Не на собачье, на расовое, говорю что было, а к слову еврея особенно чистокровного вполне легко от немца отличить, ярко выраженный средиземноморский тип,. А интересно вы-то как юдофобоб должны их отличать. или в глаза не видели, не любите так-, виртуально ? обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
> Не болтай ерунды. Ну с какой такой стати немцам было убивать тех, кто не оказывал им никакого сопротивления? К тому же какой смысл был уничтожать города и сёла на уже захваченной ими территории quoted1
Чтоб не было, ну взорвут к примеру партизаны какой-либо паровозик, или на заборе напишут - "Гитлер -лох" в отместку каратели пройдут по окрестности и пару тройку деревень сожгут вместе с жителями, как-то так. Вы понятное дело скажите, русские сами виноваты, нет что-бы по приходу "цивилизованных европейцев" подмыться, наклониться и ягодицы раздвинуть, чтоб арийскому господину удобнее было, но не все как вы. и с врагом воевали, Да что вам доказывать, если на все у вас один ответ "Это все придумал Сталин в 18 году". А так да немцы с нами воевали исключительно дл того, чтоб всем детям дать мороженное а бабам цветы.
А вот как описал Александр Иванович Герцен одну такую партию малолеток. Он встретил ее на постоялом дворе в 1835 году. Писателя невольно привлекла жалкая, сбившаяся в кучу толпа детей.
«Пожилых лет, небольшой ростом офицер, с лицом, выражавшим много перенесенных забот, мелких нужд, страха перед начальством, встретил меня со всем радушием мертвящей скуки, — читаем мы у Герцена. — Это был один из тех недальних, добродушных служак, тянувший лет двадцать пять свою лямку и затянувшийся, без рассуждений, без повышений, в том роде, как служат старые лошади, полагая, вероятно, что так и надобно — на рассвете надеть хомут и что-нибудь тащить.
— Кого и куда вы ведете?
— И не спрашивайте, индо сердце надрывается; ну, да про то знают першие, наше дело — исполнять приказания, не мы в ответе; а по-человеческому некрасиво.
— Да в чем дело-то?
— Видите, набрали ораву проклятых жиденят с восьми-девятилетнего возраста. Во флот, что ли, набирают, — не знаю. Сначала было их велели гнать в Пермь, да вышла перемена — гоним в Казань. Я их принял верст за сто. Офицер, что сдавал, говорил: беда и только, треть осталась на дороге (и офицер показал пальцем в землю). Половина не дойдет до назначения, — прибавил он.
— Повальные болезни, что ли? — спросил я, потрясенный до внутренности.
— Нет, не то чтоб повальные, а так, мрут, как мухи. Жиденок, знаете, эдакий чахлый, тщедушный, словно кошка ободранная, не привык часов десять месить грязь да есть сухари... Опять — чужие люди, ни отца, ни матери, ни баловства; ну, покашляет, покашляет — да и в Могилев (в могилу). И скажите, сделайте милость, что это им далось, что можно с ребятишками делать?
Я молчал.
— Вы когда выступаете?
— Да пора бы давно, дождь был уж довольно силен... Эй ты, служба, вели-ка мелюзгу собрать!
Привели малюток и построили в правильный фронт. Это было одно из самых ужасных зрелищ, которые я видал — бедные, бедные дети! Мальчики двенадцати, тринадцати еще кое-как держались, но малютки восьми, десяти лет... Ни одна черная кисть не вызовет такого ужаса на холст.
Бледные, изнуренные, с испуганным видом, стояли они в неловких толстых солдатских шинелях со стоячим воротником, обращая какой-то беспомощный, жалостный взгляд на гарнизонных солдат, грубо равнявших их; белые губы, синие круги под глазами показывали лихорадку или озноб. И эти больные дети без ухода, без, ласки, обдуваемые ветром, который беспрепятственно дует с Ледовитого моря, шли в могилу.
И притом заметьте, что их вел добряк-офицер, которому явно было жаль детей. Ну а если бы попался военно-политический эконом?!
Я взял офицера за руку и, сказав: «поберегите их», бросился в коляску; мне хотелось рыдать, я чувствовал, что не удержусь...»
> Ну при немцах он как-бы не был лагерем уничтожения а был рабочим лагерем в первую очередь для военнопленных, ну и медицинские эксперименты та ставили. А при СССР там нацистские преступники содержались, естественно с самым строгим режимом, соответственно и приговоры суда там в исполнение приводили. quoted1
Тем не менее, пример с Бухенвальдом позволяет утверждать, что уровень смертности в лагерях при нацистах и коммунистах был вполне сопоставим. Четвёртая часть из тех, кто попал в лагерь, из него уже не выходила. Но необходимо учитывать и то обстоятельства, что в бериевских учреждениях, массовая смерность людей была допущена уже в послевоенное время.
Но опять-же 28 тыс заключенных - как-то не весь немецкий народ,
Да но этот лагерь был не одним на территории Польши, Германии и СССР.
а 7 тыс - в Освенциме день больше убивали.
В газовых камерах штоле? А куда трупы делись? Ах, да... трупы же сжигали в печах криматориев... так? Вот только крематории эти были построены только в 1943 году. А в 44-м, демонтированы.. К тому же, никто и никогда и не утверждал, что в крематориях сжигали по несколько тысяч человек в день... Отец Онуфрий писал(а) в ответ на сообщение:
> Не на собачье, на расовое, говорю что было, а к слову еврея особенно чистокровного вполне легко от немца отличить, ярко выраженный средиземноморский тип,. quoted1
А интересно вы-то как юдофобоб должны их отличать. или в глаза не видели, не любите так-, виртуально ?
Ничего подобного. Ко многим евреям я отнушусь ничуть не хуже, чем к представителям любой другой нации. Более того, существует довольно много русских, которых я презираю куда больше, чем даже самых неуважаемых мной евреев. Тем не менее, русофобом себя я вовсе не считаю..
Я могу хоть 10.000 сайтов найти где пишут что евреи все от Обамы до Папы Римского, но это не значит, что это является истиной. А о профессионализме исследователя не знающий даже место рождения персоны о которой он пишет можно сказать только одно. Что сами понимаете.
> Не не отсюда кстати хорошая статья спасибо не читал, кстати чем вам " Акт о зверствах фашистов" не понравился, поверьте, это не пропаганда а так оно и было, бабушка моя о которой я выше писал. как раз там рядом жила на территории столь прославляемого некоторыми балбесами "Локотского самоуправления" quoted1
Угу, мадьяры, румыны ну и локотские чуть ли не больше всех. Не гнушались даже детей в заложники брать и вымаривать. Поэтому и полыхнули эти края партизаншиной. Насмотревшись на "новые порядки" люди, даже мягко говоря не любившие советскую власть уходили в лес. З.Ы. Земляки значит, Отец Онуфрий ....
Почему ? на этом сайте ссылку на который вы скинули вполне кошерные еврейские типы. Ну некоторые например армяна от грузина отличить не могут, или якута от узбека, но это их в принципе проблемы. Короче когда партия сказала Надо (Национал-социалистическая рабочая партия) то нацист ответил есть и пошел искать евреев. Кстати а как по вашему цыган отличали, то-же ведь били их на ровне с евреями обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
> В газовых камерах штоле? А куда трупы делись? Ах, да... трупы же сжигали в печах криматориев... так? > Вот только крематории эти были построены только в 1943 году quoted1
Смотря где в Освенциме да в 43 году после принятия решений об окончательном решении еврейского вопроса, в других лагерях раньше, например в Треблинке и Себиборе в 42, в Хелмно в 41 начали технологию обрабатывать, ну а на территории СССР без особых изысков, посредством пуль обходились. обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот только крематории эти были построены только в 1943 году. А в 44-м, демонтированы.. . quoted1
Да в 44 были крематории взорваны вместе с газовыми камерами. перед занятием данных лагерей Красной Армией, хорошо. хоть не говорите. что Красная Армия их по назначению использовала .обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
> К тому же, никто и никогда и не утверждал, что в крематориях сжигали по несколько тысяч человек в день... quoted1
Да вы шо, пропускная способность 4 крематориев Освенцима было 8 тыс. человек в сутки. Agasфer писал(а) в ответ на сообщение:
> Даже равнее.Он может и президентом стать,а русский не может quoted1