> Приезжай в Израиль на одни сутки, я тебя встречу в аэропорту Бен-Гуриона, за руку отвезу в Иерусалим, в музей Яд- Ва- Шем, где получишь всю необходимую информацию. quoted1
Думаю бессмысленно, не поймет, слишком сильно промыты мозги. А про кантонистов, помню интересно у Гиляровского написано было, где он на Кавказе воевал под командой офицера из бывших кантонистов, так тот говорил примерно так - "Разве сейчас служба вот при Николае Александровичи, наловят еврейских детишек и присказка (или закон ) была - "Девять запори а десятого в команд представь" а сейчас (это во времена Русско-турецкой войны 1877 года не служба -санаторий", и при таком воспитании вырастала из них такие бойцы, что чечены до ужаса их боялись.
> 15 сентября 1935 года на съезде нацистской партии в Нюрнберге были приняты два закона, безотлагательно утвержденные рейхстагом: "Закон о гражданстве Рейха" и "Закон об охране германской крови и германской чести". quoted1
Спустя 13 лет евреи возродили законы своего учителя Гитлера в выделенной им стране.
>Ага родом я из славного города Комаричи, бабушка моя там всю оккупацию прожила, другая под Смоленском то-же всю войну была, так-что рассказы уважаемого Обманыча о том как замечательно людям под немцами жилось, чисто в Сочах на отдыхе ничего кроме усмешки и мысли "это надо-ж как у человека мозги засраты " не вызывают.
А вот это уже действительноинтересно.. Итак, ты утверждаешь, что твоя бабушка была гражданской Локотской республики Каминского?
По округу открыто 345 школ, 9 больниц и 37 медицинских пунктов.
Как в городах, так и в некоторых селах открыты церкви…»
Однако дозволялись и фельетоны – с критикой недостатков в местной столовой или опоздания со сдачей госпоставок. Так, в номере от 5 октября 1942 года корреспонденты Корнюшин и Артеменко возмущались плохим обслуживанием в центральной столовой округа в г. Воскобойнике (так переименовали сначала поселок Локоть, но потом, очевидно из-за неблагозвучности нового названия, вернулись к прежнему). Ей ставилась в пример другая столовая – в Комаричах. В обеих, замечу, питались в основном бойцы РОНА.
Конечно не было основной целью, это для нацистов было приятным бонусом.(в смысле кардинально разобраться с еврейским вопросом)
Если я праильно тебя понял, ты утверждаешь что немцы преследовали евреев исключительно из за того, что они относились к другой, неарийской рассе? Сам то ты в свой бред веришь?
> А вот это уже действительноинтересно.. Итак, ты утверждаешь, что твоя бабушка была гражданской Локотской республики Каминского? quoted1
Нет не гражданка, там никакого гражданства не было. а жила да, на территории "Локотской республики". А так какая нафиг республика. при всем их самоуправлении во всех крупных населенных пунктах были немецкие коменданты которыми всем и управляли. немцев правда до 43 ,года пока фронт не подошел немного было, в Комаричах к примеру фельджандармерия - взвод, ну и периодически в борьбе с партизанами мадьяры и финны участвовали. когда фронт подошел, понятно все самоуправление кончилось. обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
> Уж не хочешь ли ты сказать, что голодные послевоенные годы, жители Комаричей перенесли легче, чем т.н. немецкую оккупацию? quoted1
Да в оккупации вообще хреново было, жрали только то, что на своих огородах вырастить удалось, правда в Смоленске, где другая моя бабушка в войну жила еще хуже было, народ буквально мер от голода, в небольших городках все-таки легче выжать было. А так да очень плохо по рассказам было было. обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
> Если я праильно тебя понял, ты утверждаешь что немцы преследовали евреев исключительно из за того, что они относились к другой, неарийской рассе? Сам то ты в свой бред веришь? quoted1
Вера это вещь иррациональная, вот вы считаете, что при немцах на оккупированных территориях был невиданный рассвет, и евреев в концлагеря на отдых отправляли. А я не верю, я знаю на основе фактов. - да преследовали по национальному принципу, и не только их но и к примеру цыган ( правда не всех. там хитро было), да и к славянам то-же по тому-же признаку не очень относились, особенно к русским . Расовая теория 3 рейха - слышали ?
> Нет не гражданка, там никакого гражданства не было. а жила да, на территории "Локотской республики". quoted1
Жила. То есть, немцами за своё славянское происхождение, она не преследовалась, верно Тем не менее, зверства в отношении мирного населения там происходили регулярно. Кто их творил? И за что?
> Жила. То есть, немцами за своё славянское происхождение, она не преследовалась, верно quoted1
Нет не преследовалась,славян по национальному признаку не преследовали, просто они считались людьми 2 сорта, низшей расой. обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
> Тем не менее, зверства в отношении мирного населения там происходили регулярно. quoted1
Точно так, в Комарическом районе 2 деревни вместе с жителями сожгли, а так народа перебили - очень много. обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
Местные полицаи. мадьяры, финны ( венгря с финнами - вообще редкостные звери были, мне например рассказывали как с 2 пленных парашютистов ( летчиков или еще кто был народу особенно не разъяснили мадьяры публично, на деревенской площади кожу с живых сняли, предварительно согнав народ смотреть, такие-вот милые цивилизованные европейцы. ) ну и немцы тоже. обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
Да за все, , евреев. коммунистов и членов их семей само собой,за поддержку партизан, за то, что родственники в партизанах , за то что в окрестностях партизаны что-то сделали, по подозрению что что-то против новой власти замыслил, чисто для устрашения , заложников,наконец просто так, за старые обиды или просто морда не глянулась Например бабушка рассказывала, перебралась она к родственникам в деревню, там посытнее было да и бомбили станцию периодически, как-то приехали туда 2 человека. типа партизаны на лошадке "помогите добрые люди харчами, кто сколько сможет, в лесу с голода подыхаем" ну добрые люди стали кой какие припасы давать, бабушка то-же хотела, но родственница ее заругала. типа у тебя ребенок маленький. самим жрать нечего ну и т.д, так вот через пару часов, приезжает туда карательный отряд вместе с этими мужиками ( специально засланные были) ну и всех кто продукты давал расстреляли семьями. И такой хрени полно было, просто зачистку районов проводили , местное население поголовно истребляя. думаете, чего столько народа в леса ушло - просто что-бы выжить.
Не растраивайся Пашутка это руськовая шалупонь мажорная и паразитическая в основном гундит о еврееях и своем гойстве Как правило их родители- алкоголики или трусливые подпевалы всяким сталиным Живу в Сибири Антисемитизма при СССР вообще практически не было в Сибири .Сейчас старниям этих пидриотов и их лидеров ,из бывших инстркуторов обкомов по идеологии и сынков нацистких холуев,появилась всякая нечисть тоже .Но евреев парадокс в том ,что пракитически не осталось в Сибири.Кого они ненавидят Наверное своё бессмысленное сувществование .Нажруться сынки буржуйчиков и стучат по клаве А ещё лучше на папиной работе стучать за отличную зарплату.А основной массе рабочих они по фгнене Грязь она и есть грязь Так лучше с грязью технической на руках ходить ,чем как эти с изгаженной душонкой
> Да за все, , евреев. коммунистов и членов их семей само собой,за поддержку партизан, за то, что родственники в партизанах , за то что в окрестностях партизаны что-то сделали, по подозрению что что-то против новой власти замыслил, чисто для устрашения , заложников,наконец просто так, за старые обиды или просто морда не глянуласьНапример бабушка рассказывала, перебралась она к родственникам в деревню, там посытнее было да и бомбили станцию периодически, как-то приехали туда 2 человека. типа партизаны на лошадке "помогите добрые люди харчами, кто сколько сможет, в лесу с голода подыхаем" ну добрые люди стали кой какие припасы давать, бабушка то-же хотела, но родственница ее заругала. типа у тебя ребенок маленький. самим жрать нечего ну и т.д, так вот через пару часов, приезжает туда карательный отряд вместе с этими мужиками ( специально засланные были) ну и всех кто продукты давал расстреляли семьями.И такой хрени полно было, просто зачистку районов проводили , местное население поголовно истребляя. думаете, чего столько народа в леса ушло - просто что-бы выжить. quoted1
Каждый волен верить в то, во что посчитает нужным. Кто то верит в Христа, кто то в Холокст, коммунизьм и прочие чекиско-еврейские байки про зверства фашЫстов. На ЗДОРОВЬЕ! Никто вам не запрещает в это верить. НО. Мне совершенно непонятно, по какому такому праву, эти верующие пытаються заставить и всех остальных веровать в свою религию? Ну с какой такой стати я должен верить в откровенную, не подтверждённую ни фактами, ни логикой, ни здравым смыслом, чушь типа той, которую нам вешали про ту же Аблингу? Аблинга (лит. Ablinga) — деревня в Литве в 48 км к востоку от Клайпеды.
Упоминается с XIV века. Насчитывает 3 жителей (2001).
Была уничтожена гитлеровскими оккупантами в первые дни Великой Отечественной войны. 23 июня 1941 года после захвата деревни гитлеровцы согнали к яме 42 жителя деревень Аблинга и Жвагиняй и расстреляли их. Дома были разграблены и сожжены.
Вот что говорит об этом обычный немецкий танкист:
Нас повсюду восторженно встречало население Литвы. Здешние жители видели в нас освободителей. Мы были шокированы тем, что перед нашим прибытием повсюду были разорены и разгромлены еврейские лавочки. Мы думали, что такое оказалось возможно только во время «хрустальной ночи» в Германии. Это нас возмутило, и мы осудили ярость толпы. Но у нас не было времени долго размышлять об этом. Наступление продолжалось беспрерывно.
> Кто то верит в Христа, кто то в Холокст, коммунизьм и прочие чекиско-еврейские байки про зверства фашЫстов. На ЗДОРОВЬЕ! quoted1
Так в том и дело, что это не байки а печальная правда, и кому мне верить. разным придурошным националистическим сайтам и книжкам, где разные МД пишут про счастливую жизнь на оккупированных территориях и про славных немецких солдат и вообще ангелообразных их русских помошниках (хрен знает с каких источников), или верить рассказам своих бабушек и прочих знакомых оторые этих освободителей воотчую и официальным документам по расследованию нацистких преступлений ( не только советским к слову)?
> Ну с какой такой стати я должен верить в откровенную, не подтверждённую ни фактами, ни логикой, ни здравым смыслом, чушь типа той, которую нам вешали про ту же Аблингу?
> Была уничтожена гитлеровскими оккупантами в первые дни Великой Отечественной войны. 23 июня 1941 года после захвата деревни гитлеровцы согнали к яме 42 жителя деревень Аблинга и Жвагиняй и расстреляли их. Дома были разграблены и сожжены. > Мы были шокированы тем, что перед нашим прибытием повсюду были разорены и разгромлены еврейские лавочки. > Мы думали, что такое оказалось возможно только во время «хрустальной ночи» в Германии. quoted1
Во как раз включаем логику, немец пишет, что еврейские дома были разбиты и разграблены, что с обитателями этих домов он не сообщает, но логично предположить, что 42 жителя которых расстреляли и были жителями этих домов, кем тут вопрос, может немцами, может местыми орлами ( скорее всего), просто с СССР старались (и совершенно зря по моему ) не заострять внимание на то , что множество преступлений совершалось нашими "братьями" из союзных республик воевавших ( в основном с мирным населением ) на стороне немцев, немцы все-же грязную работу предпочитали чужими руками делать. Ну и насчет "хрустальной ночи" - судя по запискам немца она все-таки была?
> Весь вермахт нет, в отличии от СС, по каждому преступлению было отдельное разбирательство quoted1
Дорогой мой друг! У меня есть небольшой опыт поближе приглядеться к ментальности современного немецкого общества. Около года, я жил в Германии в качестве шалиаха ( посланника) Сохнута. Но так как моё отношение к русскоязычным евреям, этим "новым арийцам", было просто написано у меня на лице, то "любовь без радости была, разлука будет без печали" и меня оттуда быстренько убрали.
Так вот один из самых распространенных мифов, бытующих в историческом сознании немцев - в легенду о "чистом вермахте".
Подавляющее большинство населения Германии считает, что Третий Рейх - это самая мрачная и позорная глава германской истории. Гитлер, нацистская партия, гестапо, СС - все это плохо, очень плохо. Но вермахт - другое дело: он стоял в стороне от преступлений нацистского режима, его солдаты и офицеры просто выполняли воинский долг.
Так вот, как раз во время моего пребывания там, прошла выставка буквально потрясшая немецкое общество.
Тему ее раскрывали три сюжета: первые девять месяцев немецкой оккупации Сербии, наступление 6-й германской армии на Сталинград и длившееся почти три года хозяйничанье гитлеровцев в Белоруссии. Был привлечен богатейший изобразительный и текстовой материал из архивов и музеев Сербии, России, Беларуси, Германии, Израиля, Соединенных Штатов: сотни фотографий, сделанных солдатами и офицерами вермахта (даже пара любительских документальных фильмов), снимки штатных фотографов министерства пропаганды, фотокопии солдатских писем, приказов, донесений и т.д.
Под тяжестью этого материала основной аргумент апологетов вермахта - "что вы хотите, это же была война" - окончательно рухнул. Ни о какой "нормальной" войне - при всей противоестественности самого словосочетания - не могло быть и речи. Это была "война на уничтожение", как определил ее Гитлер в известном выступлении перед генералитетом в марте 1941 г. Война, в которой соблюдение принципов международного права, регулирующих обращение с военнопленными и гражданским населением, изначально признавалось неуместным, террор и геноцид являлись наиболее адекватными поставленной цели средствами.
В ходе "войны на уничтожение" вермахт не только "сражался, как все армии". Он подвергал оккупированные территории опустошительному грабежу, помогал вывозить миллионы людей на принудительные работы в Германию. В лагерях вермахта томились более 5 миллионов советских военнопленных, из них более 2 миллионов были убиты или погибли от голода, болезней, от нечеловеческого обращения. Холокост был бы невозможен без участия вермахта.
Да я с вами полностью согласен, знаю как немцы себя вели, просто на фоне остальных вермахт получше выглядел, чисто может по той причине что их меньше к карательным операциям привлекали, так-как не хотели для этого части с фронта снимать ( хватало и прочих отморозков). А так-да разницы не было. кто операции по очистке от населения проводит, вермахт, СС , местные коллаборационисты или союзные венгры, ну разве только немцы менее затейливо убивали, а так результат был один, и как-бы совесть особо некого не мучила. судя по множеству фоток. где немцы на фоне жертв сниматься любили там как раз солдат именно вермахта очень много.
> Так в том и дело, что это не байки а печальная правда, и кому мне верить. разным придурошным националистическим сайтам и книжкам, где разные МД пишут про счастливую жизнь на оккупированных территориях и про славных немецких солдат и вообще ангелообразных их русских помошниках (хрен знает с каких источников), или верить рассказам своих бабушек и прочих знакомых оторые этих освободителей воотчую и официальным документам по расследованию нацистких преступлений ( не только советским к слову)? quoted1
Опять же, это вопрос - религии. Ты просто веришь в те сказки, которыми тебя кормили с самого рождения. И тебя совершенно не волнует, что немцам было совершенно не выгодно уничтожать гражданское население, которое совсем недавно, насильно, вошло в состав советов и считавших немцев своими освободителями от большевисткой оккупации..
Во как раз включаем логику, немец пишет, что еврейские дома были разбиты и разграблены, что с обитателями этих домов он не сообщает, но логично предположить, что 42 жителя которых расстреляли и были жителями этих домов, кем тут вопрос, может немцами, может местыми орлами ( скорее всего), просто с СССР старались (и совершенно зря по моему ) не заострять внимание на то , что множество преступлений совершалось нашими "братьями" из союзных республик воевавших ( в основном с мирным населением ) на стороне немцев, немцы все-же грязную работу предпочитали чужими руками делать.
Какие евреи? Ясно же сказано, что расстрелянные были деревенскими жителями. Тут необходимо отметить, что среди литовцев, советская власть была крайне непопулярна, и в связи с этим местные жители вели партизанские действия против неё. Соответственно, и органы НКВД проводили в отношении селян карательные операции.
- Когда началось и закончилось Июньское восстание?
- Практически оно началось уже утром 22 июня, как только немецкие войска напали на Советский Союз. 23 июня по радио было официально сообщено о восстании и образовании Временного правительства. Восстание закончилось 28 июня, когда советская армия и администрация покинули практически всю территорию Литвы и ее взяли под контроль повстанцы и немцев.
- Литовские повстанцы, по-видимому, организовались заранее. Когда в оккупированной Советским Союзом Литве появились партизаны, которые уже в первые часы восстания взяли на себя инициативу противостоять оккупантам?
- Отдельные партизанские отряды, подпольные организации начали появляться в Литве почти сразу после ее оккупации Советами в 1940 году. Фронт литовцев-активистов (Lietuvių aktyvistų frontas - LAF) также возник в этом году. Конечно, именно этот фронт стал важнейшей силой, которая организовала Июньское восстание.
Некоторые организованные структуры Фронта наметили, что в случае начала советско-германской войны они в Литве предпримут активные действия по захвату власти и попытаются восстановить независимое государство.
> Ты просто веришь в те сказки, которыми тебя кормили с самого рождения. quoted1
В том и дело не сказки это а суровая правда. обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
> И тебя совершенно не волнует, что немцам было совершенно не выгодно уничтожать гражданское население, которое совсем недавно, насильно, вошло в состав советов и считавших немцев своими освободителями от большевисткой оккупации.. quoted1
Это вы про жителей Брянской области ,это они недавно вошли в СССР ? обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
> Какие евреи? Ясно же сказано, что расстрелянные были деревенскими жителями. quoted1
Ну-ну а евреи в деревнях не жили, исключительно в городах миллионниках ? П.С. А Аблингу все-таки немцы сожгли как- бы вам этого не хотелось, как и около 20 других деревень в Литве.
Любимые вами солдаты вермахта были просто скоты ю.Они русских не считали за людей Они могли сесть и срать посреди улицы в деревне Смеясь, если проходящие бабы и девки плевались и отворачивались .Поэтому просто для смеха убить или изнасиловать -это была их любимая забава