> Ну уж если Пушкина, с его африканскими корнями, принято считать русским, то почему бы славянин Каминский не может быть русским? quoted1
Ну у Пушкина как-бы прадед по матери был эфиопом, а со стороны отца все сплошь аристократия до времен Александра Невского. А Каминского в лучшем случае поляком можно назвать ( если национальность по отцу считать) у немцев он как фольксдойче ( имеющих одного из родителей немцем ) проходил, поэтому его бургомистром и поставили. обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
> Дело в том, что существует довольно много разных, зачастую противоречивых версий трагедии в Лидице. Какую самой правдивой и достоверной считаете лично вы? quoted1
Озвучил выше. обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
> Факт убийства мирных жителей, конечно был. Но вовсе не факт, что это преступление было совершено немцами, а не деверсионной группой.. quoted1
То-есть дотянулась крававая рука уже не Сталина а Черчилля ? Или все-таки Сталина ? обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот только никак не объяснено, почему немцы выбрали для расправы именно Лидицу? quoted1
> оказывать нужно не сказками, фантазиями и агитками, а при помощи достоверных документов quoted1
Что по вашему является достоверным документом ?
П.Сы. Как-то обсуждение ушло очень далеко от исходной теме, предлагаю модератору вынести его в отдельную тему типа ; -" Были-ли немцы ангелами во плоти а все военные преступления в которых их обвиняли совершил кровавый Сталин, или все-таки немцы в них виноваты ?" ну или " Как охренительно жилось в немецкой оккупации"
> Ну у Пушкина как-бы прадед по матери был эфиопом, а со стороны отца все сплошь аристократия до времен Александра Невского. А Каминского в лучшем случае поляком можно назвать ( если национальность по отцу считать) у немцев он как фольксдойче ( имеющих одного из родителей немцем ) проходил, поэтому его бургомистром и поставили. quoted1
Пожалуй, добрая половина русской аристократии имела немецкие корни. У генерала Краснова, к примеру, жена была немкой. По вашему, и его дети были фольксдойчами?
Озвучил выше. детей поделили, половину кто на немцев по обмеру черепа походил в детдома отправили, чтоб они немцами стали, а другую половину, у кого череп подкачал, вместе с мамами в концлагерь, английских агентов вроде так и не нашли. Как-то так было, хотите подробностей - гуглите.
То есть, все те рассказы где утверждается о том, как лидицких детей расстреливали и травили газом в душегубках, вы правдивыми не считаете, верно? Так почему вы решили поверить именно своей версии, а не какой либо другой?
То-есть дотянулась крававая рука уже не Сталина а Черчилля ? Или все-таки Сталина ?
Во всяком случае, у меня нет оснований подозревать, конкретно в этом преступлении, советские органы. Но и отностельно ангельской непорочности союзников, у меня нет никаких иллюзий.
Что по вашему является достоверным документом ?
Ну, хотя бы материалы Нюрнбергского процесса или мемуары с признаниями самих участников событий.
Как-то обсуждение ушло очень далеко от исходной теме, предлагаю модератору вынести его в отдельную тему типа ; -" Были-ли немцы ангелами во плоти а все военные преступления в которых их обвиняли совершил кровавый Сталин, или все-таки немцы в них виноваты ?" ну или " Как охренительно жилось в немецкой оккупации"
Да, но я вовсе не собирался идеализировать немцев. Я лишь хотел сказать, что преступления советов по отношению к собственному народу, были не менее зверскими, чем немецкие. А потому, полагаю, у защитников сталинско-бериевских палачей нет абсолютно никакого права осуждать всех тех, кто с ними боролся.
> Пожалуй, добрая половина русской аристократии имела немецкие корни. У генерала Краснова, к примеру, жена была немкой. По вашему, и его дети были фольксдойчами? quoted1
Ага, по законам 3 рейха они были фольксдойче 3 категории,это когда один из родителей немец. обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть, все те рассказы где утверждается о том, как лидицких детей расстреливали и травили газом в душегубках, вы правдивыми не считаете, верно? Так почему вы решили поверить именно своей версии, а не какой либо другой? quoted1
На месте детей нет не уничтожили, просто половину ( тем кому не повезло) отправили в Хельмно (лагерь уничтожения был такой) и там уж в душегубке уморили. А почему этой версии поддерживаюсь, да просто потому-что жэто правда подтвержденная множеством свидетелей и документов , а не глупаи выдумки разных неонацистав которые пытаются нацизм обелить. Не конечно вы можите сказать , что это все Сталин слотварил, или этот план Черчиль в 18 году придумал, ну или вовсе инопланетяне вовсе устроили, только это все примерно ровноценные версии будут. обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну, хотя бы материалы Нюрнбергского процесса или мемуары с признаниями самих участников событий. quoted1
Ну вот и изучайте, может глупые вопросы к примеру про канцлагеря сами отпадут. обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
> Да, но я вовсе не собирался идеализировать немцев. quoted1
> Ага, по законам 3 рейха они были фольксдойче 3 категории,это когда один из родителей немец. quoted1
Ага. Каминский воевал против большевизма вовсе не потому, что в нём была примесь немецкой крови, а потому что он был именно русским патриотом. Отец Онуфрий писал(а) в ответ на сообщение:
> На месте детей нет не уничтожили, просто половину ( тем кому не повезло) отправили в Хельмно (лагерь уничтожения был такой) и там уж в душегубке уморили. quoted1
Ну как же? А что с этими показаниями делать?
...Деревню Лидице казнили. Это было 10 июня 1942 года. Мужчин расстреляли — сто семьдесят три человека. Расстреливали их долго, по десяти, но никто не попросил пощады. Женщин загнали в сарай. Детей сначала хотели увезти в концлагерь, а потом отравили газом в душегубке — сорок две девочки, сорок мальчиков. Старшей было шестнадцать, младшему год. Вспоминают, как отчаянно кричал чей-то ребенок: «Мама, не отдавай меня!» http://papavlad.ucoz.ru/index/zhurnal_krestjank...
Выбросить, как недостоверные? Так ведь и остальные ничем не лучше..
Не конечно вы можите сказать , что это все Сталин слотварил, или этот план Черчиль в 18 году придумал, ну или вовсе инопланетяне вовсе устроили, только это все примерно ровноценные версии будут.
То что я смогу и захочу сказать, я скажу сам. А свои фантазии вы поберегите для себя.. они вам куда нужнее.. Отец Онуфрий писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну вот и изучайте, может глупые вопросы к примеру про канцлагеря сами отпадут. quoted1
А кто то задавал вопросы про канцлагеря?
Пример можно,чего-то подобного хотя-бы одного Освенцима ?
Что, конкретно, имеется ввиду? Мыловарение из еврейского жира или ещё что то?
< обманычъ пишет."Что, конкретно, имеется ввиду? Мыловарение из еврейского жира или ещё что то? " >--------------------------------------- ---------------------------------------- ----------------------Из жира правоверных мусульман., нацисты варили исключительно элитные сорта мыла .? Вы это имееете в ввиду?