Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Ленин- самый ужасный злодей русской истории.

  Радиоинженер
saf63


Сообщений: 7696
23:07 10.05.2010
ПРПР писал(а) в ответ на сообщение:
>Радиоинженер писал(а) в ответ на сообщение:
>> В январе-феврале 1917г. Российская армия была на грани победы.
>
> Обоснуй.
quoted1

Первая мировая война. Период январь - июнь 1917 г.


Общее положение
1917 г. по материальным признакам сулил широкие перспективы для Антанты. Она серьезно могла рассчитывать на победоносное окончание войны в этом году. Соотношение военного могущества обеих коалиций всецело перешло на ее сторону.
Центральные державы хотя и сохраняли обширные завоеванные ими территории и хотя ее укрепленные фронты не дали еще нигде видимой трещины, но фактически они находились на краю полного истощения и невозможности продолжать войну.
Германия выкачала из своей страны все, что ей мог дать народ. Все возрасты от 17 до 45 лет уже стали под знамена, а требование верховного командования ввести всенародное ополчение от 15- до 60-летнего возраста встретило сопротивление правительства. Германцы с огромным напряжением и ценой ослабления своих кадров и запасов пополнений могли создать к весне 1917 г. только 13 новых дивизий, которые следовало считать последним усилением их армий. Но эта мера существенно не изменяла соотношения сил, и Антанта превосходила Центральные державы в отношении численности армий приблизительно на 40%. Надежды германцев на сформирование польской армии потерпели полную неудачу.
Германская промышленность испытывала такое жестокое потрясение, что верховное командование было принуждено в период наибольшей военной опасности возвратить частной промышленности несколько заводов и вернуть из строя 125 000 квалифицированных рабочих. И даже при таком полном напряжении Германия не могла состязаться с противной стороной в отношении производства военных материалов. Голодная блокада довершала отчаянное положение страны.
Состояние Австрии было еще хуже, и она вела уже тайные переговоры, чтобы выйти из войны, официально заявив своим союзникам, что ее армия держаться дольше осени не может.
Неопределенная роль Греции продолжалась только благодаря инертности дипломатии держав Антанты.
Германское командование сознавало свое критическое положение, сознавало всю трудность объединить народ для борьбы за существование империи и более всего боялось начала наступления Антанты до весны против уставших и не успевших подготовиться к обороне войск. Оно уже отказалось от возможности вести наступательные операции, решило перейти на всех фронтах к обороне и возлагало всю надежду на уравнение общего положение сторон путем неограниченного развития подводной войны.
Принципиальный переход к обороне вызвал необходимость принятия соответствующих мер по выбору более сокращенного и удобного фронта и ряда тыловых позиций. Сражение на Сомме показало в этом отношении всю рискованность германского расположения и еще осенью 1916 г. заставило приступить к постройке новой сильной линии обороны, известной под названием позиции Зигфрида, по линии Аррас — Камбре — С.-Кантен — Ля-Фер — Вайи на р. Эн, чтобы срезать обширную дугу Альбер — Нуайон — Суассон — Вайи, в которой битва на Сомме пробила широкую брешь, и позиции С.-Миель, чтобы срезать по линии Этен — Горз выступ С.-Миель к югу от Вердена.
Эти новые позиции представляли собой в действительности отлично укрепленный район, занимавший в глубину 8 — 10 км, захватывавший отличные наблюдательные пункты с обзором на 20 км и намного сокращавший фронт обороны. Но вместе с отходом на позицию Зигфрида германцы лишались и всех выгод наступления, связанных с выдающимся выступом у Нуайона.
Совершенно в этом положении находились державы Антанты. В политическом отношении им удалось к этому времени получить материальную опору со стороны Соединенных Штатов, экономическая жизнь которых сильно страдала от длительной мировой войны и в особенности от неограниченной подводной войны, которую Германия объявила в 1917 г. Военные силы и средства Антанты достигли полного развития и как в отношении численности армии, так и в отношении техники намного превосходили противника.
Даже русская армия достигла к этому времени по своей численности и по техническому снабжению ее всем необходимым наибольшего за всю войну развития. Широкое участие, которое приняли в деле изготовления технических средств общественные организации, союзные державы и военное министерство, помогло ей выйти из создавшегося в начале войны тупика. Но это внешнее сравнительное благосостояние русской армии было сильно подточено изнутри. Расстройство транспорта, а вместе с тем и невозможность подвоза в армию и в города продовольствия приняли угрожающие размеры. В начале февраля на Северном фронте продовольственных запасов оставалось на 2 дня, на Западном перешли на консервы и сухарный паек, на Юго-западном солдатам выдавали только по 1 селедке в день, на Румынском положение было еще хуже. В глубоком тылу, конечно, были еще некоторые запасы (мука, мясо, жиры и т. д.), но подвозить их на фронт в силу полного расстройства транспорта удавалось лишь с большими перебоями. К общей усталости от войны, к моральному и физическому истощению плохо одетых и разутых солдатских масс Русского фронта прибавился еще и голод. Дисциплина с каждым днем падала, невыполнение распоряжений офицеров стало заурядным явлением. Два года тяжелой войны без видимых успехов, без надлежащей подготовки ее, с разрушенными кадрами, с погибшим опытным офицерским составом и с не оправдавшим своего назначения в подавляющей его части высшим командованием, — не могли не оказать воздействия на всю толщу русской армии. Армия к началу 1917 г. в действительности уже была подорвана; недовольство народа, начавшего сознавать, что война ведется за чуждые ему захватнические интересы, распространилось и на фронт, и события, охватывавшие страну, не могли не откликнуться широкой волной и в армии.

http://www.world-history.ru/events_about/2060.h...

Из этого обзора следует, что проблемы для Российской армии были внутренними, а не внешними, т.е. армия была подорвана и деморализована изнутри, а не в результате военных действий. Германская армия же была в более ужасных условиях.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Zerkalo
Zoolog


Сообщений: 42
23:09 10.05.2010
Сообщение проходит проверку модератором.

Хороший ленин-мертвый ленин!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Радиоинженер
saf63


Сообщений: 7696
23:12 10.05.2010
Сообщение проходит проверку модератором.

Zerkalo писал(а) в ответ на сообщение:
>Хороший ленин-мертвый ленин!

Срочно закопать, но при этом непременно облить чаем - это архи важно!

Для Радиоинженер от модератора Telemine: приношу свои извинения, невероятная вещь - промахнулся сообщением. Замечание предназначалось предыдущему сообщению пользователя Zerkalo. Еще раз извиняюсь, и могу засвидетельствовать перед администрацией, что я ошибся. Если есть неясности - пишите в личную почту.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ПРПР
ПРПР


Сообщений: 6698
23:14 10.05.2010
Радиоинженер, вы хоть читайте, что выкладываете.
Расстройство транспорта, а вместе с тем и невозможность подвоза в армию и в города продовольствия приняли угрожающие размеры. В начале февраля на Северном фронте продовольственных запасов оставалось на 2 дня, на Западном перешли на консервы и сухарный паек, на Юго-западном солдатам выдавали только по 1 селедке в день, на Румынском положение было еще хуже. В глубоком тылу, конечно, были еще некоторые запасы (мука, мясо, жиры и т. д.), но подвозить их на фронт в силу полного расстройства транспорта удавалось лишь с большими перебоями. К общей усталости от войны, к моральному и физическому истощению плохо одетых и разутых солдатских масс Русского фронта прибавился еще и голод.

Истощённые, плохо одетые, разутые и голодные солдаты не могут нормально воевать. Особенно, когда они поняли, что война идёт не за Россию, а за передел мира (например, за \"Дырдынелы\").
А то, что у Германии проблем было много - это понятно. Но немецкая армия в начале 1917 года была готова и могла воевать. На Западом фронте все их поражения были лишь вследствие неудачных наступательных операций, и то Антанта серьёзно не могла отодвинуть немцев.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Telemine
telemine


Сообщений: 4285
17:00 11.05.2010
Для Радиоинженера
Черт побери, вроде бы читаем одно и то же, а видим разное.....
Для меня этот отрывок, который Вы привели - еще одно доказательство именно внутреннего распада, паралича и деградации Империи, так что быть среди победителей она никак не могла. Вам напомнить судьбу Турции и Австро-Венгрии?
Точно такая же судьба ждала бы Россию, если бы не левые вообще и большевики в частности.
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120543
18:01 11.05.2010

Про Николая 2 и успехи русской армии в 1 мировой.
Не понимаю я защитников большевизма.
Обоснуйте надобность уничтожения дворянства, казачества, офицерства, крепких крестьян, по сути генофонд русского народа?
Представим сейчас Ленина, взявшего власть, давшего полномочия выпущенным из тюрем уркам расстреливать всех кто не живет в землянке и не сидел в тюрьме.

Возражение от пользователя Telemine:
Во-первых, приблизительно треть офицерства (в т.ч. Снесарев, Шапошников, Бонч-Бруевич, Триандафиллов, Свечин, Зайончковский и так далее, и тому подобное...) ВО ВРЕМЯ Гражданской войны служила в Красной Армии. А уж во время войны с поляками началась массовая запись офицеров бывшей армии РИ в Красную Армию. Да и после гражданской возвращались (Слащев и Игнатьев, например).
Во-вторых, массовый террор (*с обоих, кстати сказать, сторон) начался только после начала Гражданской (и то не сразу). Ну, логику большевиков Вы не понимаете... Но логику Колчака и Деникина Вы понимаете? Ну так объясните, на что они рассчитывали.
В-третьих, учите историю, милейший. Урок из тюрем выпустило Временное правительство, столь любимые Вами либера$ты.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Станислав
SU


Сообщений: 1720
08:53 12.05.2010
Но вот один любопытный нюанс.
Люди - те, что при Ленине были за него, и те, что потом воспитаны на его примере, - совершенно не соответствуют этой КИНовской полшой лжи. Это именно люди честные, искренние, образованные и ориентированные на высокие жизненные принципы.

Вот я, например, Ленина уважаю. И, в отличие от вас, КИН, проституткой не являюсь - заказы по фальсификации истории не выполняю. Как это объяснить? Почему те, что критикуют Ленина (и заодно и евреев вообще) такие низкие по жизни мрази? Почему они сами так соответствуют всему тому, что они же и вешают на великих людей?

Или вы скажете, что из принципа честным может быть только \"коммунизированный придурок\"? А нормальный диссидент должен быть низкой мразью, и ничем больше?
Почему вы не видите того великого и высокого, что сделал Ленин? Почему вам так необходимо испачкать все в вот в этой грязи? Не для того ли, чтобы на этом фоне оправдать любую (и уже подлинную) сегодняшних организаторов жизни?

Какова история - такова политика.
КИН - мелкая служка современных властей. Продажная, гнилая и, скорее всего, еще и вороватая.
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  yadued
yadued


Сообщений: 271
09:32 12.05.2010
Станислав писал(а) в ответ на сообщение:
> КИН - мелкая служка современных властей. Продажная, гнилая и, скорее всего, еще и вороватая.
quoted1

Да уж, человек несет, не думая, лишь бы погромче.
Я уже спрашивал у него, не был ли его дедушка полицаем. Не повесили ли его. Отмалчивается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
09:40 12.05.2010
Telemine писал(а) в ответ на сообщение:
>Большевики оказались лишь чуть-чуть святее остальных

Часто практиковалось сдирание кожи с живых людей, для чего их бросали в кипяток, делали надрезы на шее и вокруг кисти рук и щипцами стаскивали кожу, а затем выбрасывали на мороз… Этот способ практиковался в харьковской чрезвычайке, во главе которой стояли «товарищ Эдуард» и каторжник Саенко. По изгнании большевиков из Харькова Добровольческая армия обнаружила в подвалах чрезвычайки много «перчаток». Так называлась содранная с рук вместе с ногтями кожа. Раскопки ям, куда бросались трупы убитых, обнаружили следы какой-то чудовищной операции над половыми органами, сущность которой не могли определить даже лучшие харьковские хирурги. Они высказывали предположение, что это одна из применяемых в Китае пыток, по своей болезненности превышающая все доступное человеческому воображению. На трупах бывших офицеров, кроме того, были вырезаны ножом, или выжжены огнем погоны на плечах, на лбу – советская звезда, а на груди – орденские знаки, были отрезанные носы, губы и уши… На женских трупах – отрезанные груди и сосцы и прочее. Масса раздробленных и скальпированных черепов, содранные ногти, с продетыми иод ними иглами и гвоздями, выколотые глаза, отрезанные пятки и прочее и прочее. Много людей было затоплено в подвалах чрезвычаек, куда загоняли несчастных и затем открывали водопроводные краны. http://www.liveinternet.ru/users/1494133/post75...
Общечеловеки, ни больше ни меньше.

Zerkalo писал(а) в ответ на сообщение:
>Хороший ленин-мертвый ленин!
Разумный вывод.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
09:56 12.05.2010
Ещё об общечеловеках (большевиках 1917 года):
Когда фантазия в измышлении способов казни истощилась, тогда несчастных страдальцев бросали на пол и ударами тяжелого молота разбивали им голову пополам с такой силой, что мозг вываливался на пол. Это практиковалось в киевской чрезвычайке, помещавшейся на Садовой, 5, где солдаты Добровольческой армии обнаружили сарай, асфальтовый пол которого был буквально завален человеческими мозгами, Неудивительно, что за шесть месяцев владычества большевиков в Киеве погибло, по слухам, до 100.000 человек и между ними лучшие люди города, гордость и краса Киева.

Приказ Лациса: «Не ищите никаких доказательств какой-либо оппозиции Советам в словах или поступках обвиняемого. Первый вопрос, который нужно выяснить, это к какому классу и профессии принадлежал подсудимый и какое у него образование». Этот приказ его сотрудники-чекисты выполнили буквально. «По откровенно и цинично горделивым признаниям того же Лациса, в 1918 году и в течение первых семи месяцев 1919 года было подавлено 344 восстания и при этом убито 3057 человек, и за тот же период было казнено, только по приговорам и постановлениям В.Ч.К. – 8389 человек Петроградская чрезвычайка за это же время «упразднила» 1206 человек, киевская – 825, специально московская – 234 человека. В Москве за девять месяцев 1920 года было расстреляно по приговорам чрезвычайки – 131 человек. За месяц от 23 июля по 21 августа этого года московский революционный трибунал приговорил к смертной казни –1182 («Общее Дело», 7 ноября 1920 г., № 115). Разумеется, сведения эти, как исходящие от Лациса, неточны. http://www.liveinternet.ru/users/1494133/post75...
Главное было для большивиков - извести весь образованный класс, элиту общества.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
10:20 12.05.2010
А теперь чисто о Ленине, как организатора террора:
Мы поставили перед собой задачу показать на основе изучения ленинских документов, содержащихся в его усеченном пятидесятипятитомном издании и в недавно ставших доступными ленинских архивных материалах, что организатором массового государственного террора, захлестнувшего Россию и залившего ее города, села и поля безвинной кровью, был не кто иной, как вождь большевистской партии, глава этого ордена меченосцев начала XX века, Ленин. Личность его до последнего времени всячески обелялась официальной пропагандой, его голову украсили нимбом миротворца, весь он был прикрыт флером благопристойности и милосердия. Настала пора показать, исходя именно из опубликованных документов, то, мимо чего в прошлом проходили исследователи ленинизма, – истинное лицо жесточайшего по масштабам политического деятеля, не гнушавшегося никакими средствами для достижения поставленной цели. http://www.kursach.com/biblio/0010024/302.htm
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Telemine
telemine


Сообщений: 4285
10:31 12.05.2010
Для Рус Иван
Вот как раз класс, который можно назвать \"образованным\", большей часть сотрудничал с \"красными\". Назовите мне хотя бы десяток крупных ученых, инженеров, изобретателей, покинувших Россию в 1917 - 1920.

P.S. А \"сказкам\" деникинской комиссии - грош цена. Кто-то (то ли Инхуматак, то Егор, то ли Дегунинец - не помню) приводил свидетельства иностранных наблюдателей: \" нНа каждый случай \"красного\" террора приходится сто случаев \"белого\" \".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
12:01 12.05.2010
Telemine писал(а) в ответ на сообщение:
> \" нНа каждый случай \"красного\" террора приходится сто случаев \"белого\" \".
Поскольку Ленинская политика была источником террора, то террор белый это следствие, а не источник. Остаётся сожалеть что его было недостаточно.

Организатор первых концлагерей – В.И. Ленин - http://www.kursach.com/biblio/0010024/303.htm
9 августа 1918 г. Ленин в телеграмме Пензенскому губисполкому и Евгении Бош писал: «Необходимо организовать усиленную охрану из отборно надежных людей, провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города» (50, 143–144). Провести массовый беспощадный террор! А ведь еще не было декрета о терроре. А главное – это ленинское требование запереть сомнительных в концентрационный лагерь, не виновных в конкретном деянии, а только сомнительных. Вот где истоки идеи концентрационных лагерей; они в ленинской телеграмме от 9 августа 1918 г., когда Гитлера, как одного из основателей фашистской партии в Германии не было еще и в помине.


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
15:05 12.05.2010
Telemine писал(а) в ответ на сообщение:
>Вот как раз класс, который можно назвать \"образованным\", большей часть сотрудничал с \"красными\". Назовите мне хотя бы десяток крупных ученых, инженеров, изобретателей, покинувших Россию в 1917 - 1920.
Для этого тоже у него было ехидное предписание:
о высылке из России меньшевиков, эсеров, кадетов, «несколько сот выслать безжалостно», о высылке интеллигенции и т.п.
т.е. не доезжали. Ну а кто доехал, это тоже можно найти при желании.
РУССКИЕ УЧЕНЫЕ-ЭМИГРАНТЫ В ВЕЛИКОБРИТАНИИ - http://russcience.euro.ru/papers/ul98i.htm
Великобритания предоставила убежище многим известным русским ученым, врачам, инженерам, деятелям культуры и искусства, покинувшим Россию после трагических событий октябрьской революции 1917 г. и гражданской войны. Среди них: физиологи Г.В.Анреп и Б.П.Бабкин Б.П., гистолог Н.К.Кульчицкий, патофизиолог В.Г.Коренчевский, энтомолог Б.П.Уваров, биохимик Л.Л.Пастернак-Слейтер, математик А.С.Безикович, инженер-паровозостроитель Ю.В.Ломоносов, историки Н.Е.Андреев, Б.В.Геруа, П.Г.Виноградов, С.А.Коновалов, М.И.Ростовцев, философы и богословы Н.М.Зернов и Н.Д.Городецкая, экономисты Ю.А.Павловский и С.П.Тюрин С.П., педагог Н.А.Ганс, геолог С.И.Томкеев, писательница и журналистка А.В.Тыркова, литературный критик Н.М.Бахтин, будущий нобелевский лауреат, писатель В.В.Набоков, поэт и литературовед Д.П.Святополк-Мирский, художники Л.О.Пастернак и Б.В.Анреп, режиссер театра Ф.Ф.Комиссаржевский и другие.


В. П. Борисов
РОССИЙСКАЯ НАУЧНАЯ ЭМИГРАЦИЯ ПЕРВОЙ ВОЛНЫ - http://www.ihst.ru/projects/sohist/books/rusemi...
Так за океаном оказались известный авиаконструктор И. И. Сикорский, крупный специалист в области теоретической и прикладной механики академик С. П. Тимошенко, химик, «великий пионер каталитических реакций» академик В. Н. Ипатьев. Применение своим силам на фирмах США пробовали найти и сотни других менее известных инженеров и научных работников. Лишь немногие из них достигли уровня всемирной известности, как например, «отец телевидения» В. К. Зворыкин или директор Национальной радиоастрономической обсерватории США
О. Л. Струве.

Рассматривая в целом результаты революции, приходишь к выводу, что эта банда революционеров больше всего стремилась к одному: получить власть любым путём невзирая ни на что, ни на огромные людские потери, ни на истощение ресурсов материальных и интеллектуальных, чтобы в итоге получить безраздельную власть кучки проходимцев от марксизма. Только вынужденные глобальной ситуацией шаги Сталина смогли как-то наладить жизнь, и то, ценой огромных, невосполнимых людских потерь.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Telemine
telemine


Сообщений: 4285
15:42 12.05.2010
Руc Иван, местами Вы просто безграмотны.
1) Концентрационные лагеря появились задолго до 1917, а именно в Трансваале, и авторами были \"либеральные\" англичане.
2) Общеизвестно, что \"красный\" террор стал ответом на \"белый\". Хотите спорить - приведите убедительные свидетельства наличия \"красного\" террора в период с ноября 1917 по май 1918.
3) Это просто блестяще, что Вы слыхали о Сикорском, вот только из числа работавших в области самолетостроения осталось намного больше: Жуковский, Туполев, Поликарпов, Григорович, Гаккель... И это только те, о ком я знаю. А я ведь не историк, а физик.
То же самое можно написать про любую область знания, и в первую очередь - про ВОЕННУЮ. Да, кого-то из офицеров репрессировали, но не меньше служило в Красной Армии и даже дослужилось до Великой Отечественной.
4) Ваша фраза о \"получении власти\" вообще есть глупый штамп. Это Ельцин в 1991 (или 1993? Не помню) захватывал ВЛАСТЬ, готовую машину управления, подавления
и оглупления, а большевики власть не захватывали - они ее СОЗДАВАЛИ. Причина кончины РИ была в первую голову не в \"недовольстве масс\" (оно-то было всегда), а в развале всей системы власти, которая не смогла даже прокормить солдат на фронте...
5) По поводу \"высылки\" меньшевиков, эсеров, анархистов... Ну, наверное, несколько сотен действительно выслали. А кто такой Лева Задов - знаете? И вообще, советую Вам почитать на досуге Карпова. И удовольствие получите, и о кое-каких фактах прочтете...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Ленин- самый ужасный злодей русской истории.. >Радиоинженер писал(а) в ответ на сообщение:>>В январе-феврале 1917г. Российская армия была на ...
    Lenin- the worst villain of Russian history.. >Radio engineer wrote (a) in response to the message: >> In January-February 1917. ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия