Мне очень важным представляется вопрос о том, зачем вообще нужно развенчание героев?
Почему сегодня так важно вычеркнуть героизм из истории, сделать её сплошь низкой и подлой? Зачем это? Вот основной вопрос, без ответа на который мы не поймем ни КИНА, ни Медведева, (то есть ни исполнителя, ни заказчика).
Может быть, конечно, в силу моего советского воспитания, но тот образ истории, что преподносили людям в Советском Союзе, был, по-моему, куда позитивнее и выше, чем то, что говорят о ней сегодня. И я никак не могу четко сформулировать для себя, зачем людям это нужно - топить всё высокое и благородное в грязи и свинстве?
Пока правдоподбными мне кажутся две причины:
1) На уровне исполнительском (личностном): низкая мразь перестаёт чувствовать себя второсортной, когда история изображается на доступном для неё уровне(низость, подлость, продажность).
2) На уровне заказчика (государственном): необходимо снять с истории страны венец чистоты и правды, и тогда все, что ни придет в голову правящим миром свиньям, можно изображать как норму.
Сейчас идёт чей то заказ на очернение советского союза, чтобы массы, разочаровавшись окончательно в демократии, не дай бог не потребовали вернуться к советской системе. Это раз. Во-вторых, это видимо из вне, нас стараются показать какие мы отсталые, опять же для того чтобы у народа опустились руки и он не сопротивлялся. К сожалению всё это пока удаётся.
> Партия большевиков - это сборище гуманистов-практиков.
СБОРИЩЕ гуманистов. Потрясающе! как звучит-то, а!
>Не тех \"гуманистов\", которые будут проливать слезы по \"невинно убиенным\" предателям и негодяям, а именно гуманистов-практиков: ВСЕМ детям дать право учиться, Всем дать реальное, а не на словах, право на кусок хлеба, ВСЕМ дать право на восьмичасовой рабочий день и на пенсию по старости.
Какая по-детски выразительная \"историософия\" у Вас, господин модератор, - если \"хорошие\" люди убивают, то уж непременно \"плохих\" - предателей и негодяев. Мило, чёрт возьми! Только как быть с известной ленинской практикой привлекать в ряды большевиков наиболее активных деятелей преступного - уголовного! - мира (по заповеди нечаево-бакунино-ткачёвского \"Катехизиса революционера\", весьма высоко ценимого Лениным)?
Придётся сказать банальность, но великие дела, товарищ Телемайн, делаются не в белых перчатках. Вот только можно ли считать великими дела, если они сфокусированы на том, чтобы \"ВСЕМ детям дать право учиться, Всем дать реальное, а не на словах, право на кусок хлеба, ВСЕМ дать право на восьмичасовой рабочий день и на пенсию по старости\"? Мелковато, по-моему, как-то. Не стоит слезы ребёнка, если вспомнить о Достоевском.
> Большевики оказались лишь чуть-чуть святее остальных; если они были - архангелы, то, без сомнения , эсеры, меньшивики, \"трудовики\" , анархисты и бог знает еще сколько народу - это ангелы земли русской. Вместе они добили \"змея\" три столетия паразитировавшего на русском народе (прежде всего на русском!), и они заслуживают большего уважения, чем Георгий Победоносец. Не знаю, сколько было голов у змея, поверженного Георгием, но змей под названием \"Самодержавие\" был все одно страшнее: стотысячеголовый, наглый, исполненный презрения к тому, за чей счет он жил...
А за чей счёт 70 лет жили \"самые человечные\" \"архангелы\"?
Романовы, действительно, не лучшая династия (лично мне из всех Романовых симпатичен только Александр III). Но Самодержавие - это не столько правящие круги, сколько дух Власти - квинтэссенция духа русского народа. А он выражался более всего в интеллектуальной деятельности черносотенцев, которая сделала из России великую культурную державу... Как относился к черносотенцам Ленин хорошо известно.
Трагедия истории не в том, что в ней \"добро\" кроваво борется со \"злом\", а в том, что они неразрывно связаны.
> Но не только они - весь русский (и прежде всего русский!) народ добивал эту тысчеголовую гадину в великой, исторической Гражданской войне, в ходе которой и слились большевики, эсеры, меньшевики и даже анархисты - в \"красных\"....
> И одержал народ и \"красные\" в этой войне - безоговорочную победу. И те головы \"тысячеголовой\" гадины, что были почестнее да поумнее - признали победу \"красных\" и присягнули своему народу.... quoted1
Должно быть, очень удобно толковать историю с помощью подобных примитивных схем.
Вы никогда не задавались вопросом, Телемайн, - что собой представляет НАРОД? Такое ли это простое явление, чтобы можно было объяснить его историческую проявленность подобным образом?
Вот только можно ли считать великими дела, если они сфокусированы на том, чтобы \"ВСЕМ детям дать право учиться, Всем дать реальное, а не на словах, право на кусок хлеба, ВСЕМ дать право на восьмичасовой рабочий день и на пенсию по старости\"? Мелковато, по-моему, как-то.
Это они для тебя сейчас не кажутся великими, потому что привык, для тебя это обычно.
Взять к примеру навигатор в машине. Для многих это нормально. И что из-за этого не считать запуск первого спутника великим событием в истории человечества? Мелковато? Или от того, что ты пользуешься электроприборами открытие электричества перестало быть великим событием? А атомный проект - в результате которого кстати были построены первые АЭС. Ведь они нужны тоже для того только чтобы лампочки работали. Мелковато, не тянет на прорыв. Так что ли?
В общем, надеюсь вы поняли абсурдность своей логики.
> Ленина нужно на кол посадить на красной площади, хоть он и мёртв, всё равно пусть висит, свержение монархии ни ленину ни комунистам не прощу ни когда quoted1
И почему у нас норовят всё делать через жопу? \"Защитник\" русской монархии сделал в одном предложении 5 орфографических и пунктуационных ошибок... Неудивительно, что монархия пала...
> Вот только можно ли считать великими дела, если они сфокусированы на том,
> чтобы \"ВСЕМ детям дать право учиться, Всем дать реальное, а не на словах, право на кусок хлеба, ВСЕМ дать право на восьмичасовой рабочий день и на пенсию по старости\"? Мелковато, по-моему, как-то. > > Это они для тебя сейчас не кажутся великими, потому что привык, для тебя это обычно. quoted1
Я разве позволял Вам обращаться ко мне на \"ты\"?
Не в привычке дело. Просто во фразе Телемайна были перечислены такие цели Революции, какие можно считать важными только для животного в человеке (за исключением, разве что, всеобщего права на образование. Да и то, ещё как посмотреть)...
>Сейчас идёт чей то заказ на очернение советского союза, чтобы массы, разочаровавшись окончательно в демократии, не дай бог не потребовали вернуться к советской системе. Это раз. Во-вторых, это видимо из вне, нас стараются показать какие мы отсталые, опять же для того чтобы у народа опустились руки и он не сопротивлялся. К сожалению всё это пока удаётся.
Зачем чернить это государство ? Вы такой молодой что непомните очередей за туалетной бумагой и мылом или такой наивный что бы за всё хорошое благодарили \"лично Леонида Ильича\".
Если вам так хочетса вернутса на стройку светлого комунизма то вперёд, я уже там побывал...
- Я, местный житель, как и все местные жители... - Мы, местные жители, как и жители других мест... - Я, вагоновожатый, как и все вожатые вагонов... - Мы, бурильщики... - Мы, курильщики... - Мы все, как и все остальные... - Решительно и всемерно... - Целиком и полностью... - ОДОБРЯМ!!!
Одобрям. С большой буквы. Потому что Одобрям - это не глагол. Это больше чем действие. Одобрям! Это название эпохи. У людей был Ренессанс, у нас был Одобрям-с. Он был всеобщим. Он торжествовал в балете и нефтеперегонке, на равнинах и плоскогорьях, в трудовые будни и в дни здоровья, он независимо от чувств, он отвергал нормальную логику.
Высокие потолки - Одобрям! Низкие потолки - Одобрям! Больше удобрений - Одобрям! Меньше удобрений - больше Одобрям!
Газеты и журналы из номера в номер печатали одно и то же. \"Дорогая редакция! С глубоким одобрением встретили мы:\"
Издать книжку Сыроежкина - Одобрям! Изъять Сыроежкина - бурно Одобрям! И главное в нашем \"Одобряме\" было то, что он всегда был единогласным и единодушным под бурные, продолжительные аплодисменты. Вопрос \"Кто воздержался?\" вызывал улыбку. Вопрос \"Кто против?\" считался чем-то из английского юмора. Реакция на вопрос \"Кто за?\" была похожа на выполнение команды \"Руки вверх!\"
Снести церковь - Одобрям! Снести тех, кто ее снёс - сердечно Одобрям!
Периодически \"Одобрям\" ударялся в диалектическую противоположность и назывался Осуждам. Тогда:
- Мы, намотчики... - Мы, наладчики... - Мы, шофера и профессора... - С негодованием и гневом... - Решительно и сурово...
Узкие брюки - Осуждам. Длинные волосы - Осуждам. Того поэта не читали, но возмущены. Этого никогда в глаза не видели, всё равно негодяй!
Пока бросали камни, проходило время, и уже узкие штаны - Одобрям, Осуждам - широкие. И опять же не по одиночке, опять ансамблем, хором, всей капеллой!
- Как вы считаете? - Так же! - Какое ваше мнение? - Ещё более такое же!
Не я сказал - мы сказали. Не я наступил на ногу - мы всем коллективом наступили. Не у меня мнение и не у тебя мнение, даже не у нас мнение, а вообще: \"Есть мнение, и всё.\" Оно есть, оно есть как бы само по себе, а уже мы, доярки и кочегарки, его Одобрям. Или Осуждам. В общем, Разделям.
И вдруг вместо тишины - шум! Вместо шума - большой шум! Там, где раньше уныло скандировали, теперь весело скандалят. Заместитель при всех назвал директора дураком - тот его обнял, как родного брата... Согласных больше нет:
- Как вы считаете? - Не так, как вы! - Ну хорошо, а какое ваше мнение? - Не ваше дело!!
С одной стороны, это можно понять. Разноголосица радует наш слух после того единогласия, которым называлось бормотание одного на фоне храпа остальных. С другой стороны, есть предложение успокоиться. Есть предложение начать радоваться не только факту крика, а прежде всего его содержанию. И когда сейчас кто-то орёт, что он думает иначе, может быть есть смысл сперва убедиться в том, что он вообще думает И больше так нешутите.
> Ленина нужно на кол посадить на красной площади, хоть он и мёртв, всё равно пусть висит, свержение монархии ни ленину ни комунистам не прощу ни когда quoted1
Вам следует хоть немножко поучить историю, чтобы знать, кто сверг монархию в России.
>2) Общеизвестно, что \"красный\" террор стал ответом на \"белый\". Хотите спорить - приведите убедительные свидетельства наличия \"красного\" террора в период с ноября 1917 по май 1918.
Выборов не было, а свержение власти вооружённым путём большевиками требовало восстановления конституционного строя, поэтому белый террор легитимен, а красный (тем более - еврейский) - нет. Вы забыли, что это Россия, а не полигон для экспериментов евреонала. Сборище интернациональных подонков презирающих христианство не является де-факто властью имеющих какие-либо права на указы и суды. Поэтому если бы вырезали всех коммунистов до одного, ни кто бы и не вспомнил.
Для Рус Иван Цитата : \"Выборов не было, а свержение власти вооружённым путём большевиками требовало восстановления конституционного строя, поэтому белый террор легитимен, а красный (тем более - еврейский) - нет\" Стыдитесь, Иван - Вы назвали террор легитимным. Ни один действительно русский так не сказал бы....