александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Доказать можете, или главное прокукарекать, а там хоть не рассветай? quoted1
Могу а вы готовы потом посыпать голову пеплом? Я даже на спор готов темку сбацать соответтсвующую.
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> А если заменить «Украина» на «Россия», будет что-то лучше? Попробуйте. > Подсказываю для примера: Россия по уровню политических и гражданских свобод находится на 176-м (Украина на 106-м) месте в мире. Тут имеется в виду страна или государство? quoted1
Давайте без попыток дешёвых подколов лады? У России есть свои проблемы, признаться, я думал что Россия и Украина примерно одно и то же. Ни фига, не одно и то же. Да, в России с проблемами к примеру вырабатывают национальную идею, но в Украине она в принципе невырабатываема. Ваши места по свободе лол дичайший это в России запретили КПРФ, или в Украине КПУ и Партией Регионов?
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не интересовался. Не помните, он и войска привёл для захвата? quoted1
А вы хотели именно этого? Он бы привёл войска но ваши войска даже на Донбассе воевать не спешили, вам напомнить как там всё начиналось? Как при помощи Нивы в плен взяли танковый экипаж и как сами солдаты саботировали. В Крыму они вообще не сделали ни единого выстрела.
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Доказать можете, приведя мою цитату? > «Скажу по секрету»: у нас на востоке нет ничего «бандеровского», ни портретов, ни маршей, ни даже переулка или тупика его имени. quoted1
Вы учебники по истории откройте чо там у вас есть а чего нет.. Я заканчивал украинский истфак и мы революцию украинцев не проходили, такого вопроса даже не стояла в 13 году, вот забыл авторов в школьном учебнике она уже была. Мне, как украинцу, жутко интересно услышать о том как украинцы добивались независимости а то я от дедов и прадедов ни хрена о таком не слышал.
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Согласен. Именно поэтому его отнял тот, у кого кишка толще. quoted1
Не, братан, вы Крым потеряли бы и так и эдак. Я вообще был уверен что Россия нас вряд ли возьмёт. Но и с Украиной дальше жить уже было нельзя.
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Причём разгром крымской колонны, если речь шла о «депрессивном Джанкое»? Вот полная цитата: quoted1
Добро а при чём тут Киев к Джанкою?
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совершенно верно! Именно поэтому Крым был передан Украине. Вы не должны отрицать этот факт, поскольку вы умный человек — не чета оппоненту. quoted1
Я не спорю что он был передан, но для начала, УССР и в рамках одного государства. И я прекрасно помню, хотя и годков тогда было не много, как нас убалтывали не кипешевать, мол у вас автономия и всё будет замечательно.
> Причина провала блицкрига " Новороссия"- украинцы.четко и однозначно показавшие на Донбассе и по Украине .что они не хатоскрайники и с цветами и хлебсолью к российским танкам выходить не будут. > Будут выходить с коктейлем молотова! Что победоносной прогулки по Украине до границы ненужной Галичины не будет. quoted1
Вот в этот бред вы всерьёз верите Жора? Украинцы чётко показали что они не хотят воевать это именно вы вводили технику в города ЛДНР, а не наоборот это ваши танки лупили из ПТРД, далеко не всегда удачно но лупили, это против них же доставали БС-3, пушки 70-летней давности. Жора, я вас разочарую но у всех военных экспертов вызывает удивление что во всех современных войнах Укракина единственная страна, не сумевшая реализовать своё господство в воздухе. Потери в авиации, что понесли ВСУ трактуются термином катастрофа.
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Причина провала блицкрига «Новороссия" — украинцы. четко и однозначно показавшие на Донбассе и по Украине .что они не хатоскрайники и с цветами и хлебсолью к российским танкам выходить не будут. >> Будут выходить с коктейлем молотова! Что победоносной прогулки по Украине до границы ненужной Галичины не будет. quoted2
>Вот в этот бред вы всерьёз верите Жора? Украинцы чётко показали что они не хотят воевать это именно вы вводили технику в города ЛДНР, а не наоборот это ваши танки лупили из ПТРД, далеко не всегда удачно, но лупили, это против них же доставали БС-3, пушки 70-летней давности. Жора, я вас разочарую, но у всех военных экспертов вызывает удивление что во всех современных войнах Укракина единственная страна, не сумевшая реализовать своё господство в воздухе. Потери в авиации, что понесли ВСУ трактуются термином катастрофа. quoted1
Вы можте писать что угодно и даже возможно верить в свою писанину. Ведь антиукраинская пропаганда великолепно навешивается лапшой на мощные развесистые уши россиян! Но за значительно меньшее количество лет. что прошло после вторжения российской армии сначала в Крым. а затем вскоре на Донбасс четко и однозначно показали кто, где и когда вторгался на Украинскую территорию из РФ! Нам ДАВНО ясно что к чему, где и когда! И НАМ этого достаточно! Времена. когда мы наивно полагали, что вы не понимаете, заблуждаетесь и вам можно показать правду и переубедить… ДАВНО ЗАКОНЧИЛИСЬ! Мы ОКОНЧАТЕЛЬНО ПОНЯЛИ- на РФ у нас ТОЛЬКО ВРАГИ, СОЗНАТЕЛЬНЫЕ ВРАГИ, желающие нашей смерти, исчезновения и захвата территории Украины! Единственное средство «убедить"врага- это лишить его жизни на фронте на территории Украины! Иди «добровольцем «на фронт на ОРДЛО и мы постараемся тебя убедить полностью и безвозвратно!
> Вы можте писать что угодно и даже возможно верить в свою писанину. Ведь антиукраинская пропаганда великолепно навешивается лапшой на мощные развесистые уши россиян! > Но за значительно меньшее количество лет. что прошло после вторжения российской армии сначала в Крым. а затем вскоре на Донбасс четко и однозначно показали кто, где и когда вторгался на Украинскую территорию из РФ! quoted1
Что вам вот сейчас мешает атаковать Крым? Он же ваш, ну так отберите.
> Мы ОКОНЧАТЕЛЬНО ПОНЯЛИ- на РФ у нас ТОЛЬКО ВРАГИ, СОЗНАТЕЛЬНЫЕ ВРАГИ, желающие нашей смерти, исчезновения и захвата территории Украины! quoted1
Ух ты, а вот скажите, Жора вы когда атаковали Крымскую автономию на что наделись? На то что с рук сойдёт? Ющенко орал что Севастополь, который никогда до 91 года не принадлежал Украине, мало башляет за аренду, чем вы тогда думали? Мне просто интересна логика ваша и вам подобных вы не видели что вы нарываетесь? Или видели и сознательно это делали? А идею к примеру предложить у вас есть идея, хоть какая-то, чтобы сманить? Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
> Единственное средство «убедить"врага- это лишить его жизни на фронте на территории Украины! > Иди «добровольцем «на фронт на ОРДЛО и мы постараемся тебя убедить полностью и безвозвратно! quoted1
Суньтесь в Крым да хотябы начните наступление на Донбасс вас РФ тут же принудит к миру и, о ужас, окажется что подавляющая часть ваших солдат сражаться не захочет.
> Суньтесь в Крым да хотябы начните наступление на Донбасс вас РФ тут же принудит к миру и, о ужас, окажется что подавляющая часть ваших солдат сражаться не захочет. quoted1
Это нам и вам внушали ещё задолго,начали лет за 10 до 2014 года! Про хатоскрайников и пассивных и ленивых украинцев. Которые воевать не хотят и не умеют! Довнушались,что сами реально поверили в верхах! И ты тупейше повторяешь давно скисшие агитки,не подтверждённые реальными событиями!.
> И ты тупейше повторяешь давно скисшие агитки quoted1
Не, Жора, я вообще не про агитки. Вот давеча на чат зашёл, так там два ваших единомышленника давай вопрошать а как у нас в Крыму хреново. Я говорю, не надо про политику, на форуме есть темы, просто поговорим. Нет, блин, зацепили.
Сложившаяся ситуация вокруг Крыма и Донбасса военным путём не решается. дипломатическим тоже значимых результатов не видно. Практически всем европейским странам и США с Канадой понятно, что главная угроза возникновения широкомасштабной горячей войны с применением ядерного оружия исходит от Путина. С другой стороны, горячая война с уничтожением их многомилиардного богатства не нужна российскому «отсутствующему» олигархату. Так или иначе, но глупыми людьми их называть будет неправильно. И они просто должны видеть исходящую от Путина как текущую личную опасность, так и опасность в будущем от всеуничтожающей войны. Взаимное недоверие подельников по воровской вертикали Путин и Ко- абсолютно объективная ситуация. Пожалуй это одна из причин «исчезновение» Путина из прямого публичного общения. Даже его двойников, которых вероятно стало «искусственно- принудительно» меньше. а может и всех. Внешний Мир не может применять военную силу против РФ первым, но может эффективно задействовать экономические рычаги воздействия на вертикаль Путин и Ко ниже уровня собственно Путина. Грамотно и эффективно воздействуя на главную сверхценность- размеры и содержание «кошелька» властной вертикали. ЧТО ЗАПАД НЫНЕ И ДЕЛАЕТ!
> Я даже на спор готов темку сбацать соответтсвующую. quoted1
Буду ждать с нетерпением! Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
> Давайте без попыток дешёвых подколов лады? quoted1
Причём подколы? Хотел уточнить про страну и государство на конкретном примере. Но вы нашли отмазку. Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы учебники по истории откройте чо там у вас есть а чего нет.. quoted1
Опять виляете. На ваше "бандеровская Украина" (за которую я вас агитировал, вроде бы ) ответил, что ничего бандеровского на востока не наблюдается. А вы в ответ – о своём наболевшем. Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
И я про тоже. Очень рад за вас всех. Серьёзно. Постоянно приходится повторять таким как вы наивным притворам, что это возвращение Крыма в родную гавань можно было за двадцать лет решить дипломатическим путём. Но Путину оно не надо было, ни разу не обратился к президентам Украины с предложением вернуть Крым. Хотя когда Лужков и Жириновский бывали в Севастополе, то поддерживали желание крымчан вернуться и обещали... Мир сегодня был бы совсем иным – ни холодной войны, ни затратной для Кремля гонки вооружений, ни смешных и полезных санкций, ни ещё более вредных для страны антисанкций... Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
Перечитайте то место ещё раз. Спросил – было ли так, когда Джанкой "был под Киевом". То есть был Украиной. Никаких солончаков не было. Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
> в России с проблемами к примеру вырабатывают национальную идею quoted1
Национальная идея и скрепы это одно и то же? Что это за национальная идея, если её нужно "с проблемами вырабатывать". Кому она нужна "выработанная"? Почему для этого нужно скатиться в конец рейтинга по уровню политических и гражданских свобод населения? Абсурд, но вам так не кажется, к сожалению. Может приведёте для примера страну с "уже выработанной" национальной идеей. ОДНУ, любую. По-моему, это как и любовь, которую никак не описать. Она явно есть, но попробуй сформулировать Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
> нас убалтывали не кипешевать, мол у вас автономия и всё будет замечательно quoted1
Разве так не было? Крым соединён с континентом через Украину. Решились многие проблемы, включая орошение засушливых районов, энергоснабжение, упрощалась логистика при доставке грузов, доставка россиян, желающих посетить Крым... Никто не мог предположить, что прогнивший Союз может распасться. Разве в этом виновата Украина, а не центральные власти и КПСС, которая ни ум, ни честь и не совесть. Тогда же можно было поднять вопрос возврата Крыма.
>Чего же? Нет времени, или не поддерживаешь любовь детей к президенту России? quoted1
Я ничего не придумываю.)) Про "весьмир" и "придти, и взять" ты говорил здесь: https://www.politforums.net/redir/foreign/159048... Толпа свидомая на одном месте стоит. Стоит и скачет. "Хо-хоп, лалалала, весьмирснами" Мне безразлично кто и кого любит. А тебе, видимо, нет, раз об этом говоришь. Мне также растереть на "бестактность", я видала мужичат у которых трясутся руки, и которые что-то бессвязно лопочут, будучи не в состоянии владеть собой. На мню енто не произведет впечатления. Тем паче через монитор.)))
>Про «весьмир» там нет вообще, а «придти и взять» это твоё. > Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кто не согласен, пусть придет, и возьмет. quoted2
>Вот мой ответ: > александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не придётся «придти и взять». Всё устаканится и без этого quoted2
>Ты таки пустомеля. В таком случае говори сама с собой. Взаимопонимание гарантируется! quoted1
Конечно ты не говорил про «весьмир», и про то, что не придется придти и взять ты, видимо тоже там не говорил. Та лана, не нервничай, и в следующий раз запоминай, что говоришь, чтоб потом не было у меня поводов для веселья. Пляши дальше грозный боевой гопак. Глядишь, и все у вас устаканитсо само собой.))) З.Ы. Флажка-то чего стесняешьсо?)))
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> ничего бандеровского на востока не наблюдается. quoted1
А я в Крыму наблюдал на примере учебников по истории жо всяких майданов.
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> И я про тоже. Очень рад за вас всех. Серьёзно. > Постоянно приходится повторять таким как вы quoted1
Интересно зачем? Вы сторонний наблюдатель а я участник вот оно мне надо вас слушать?
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хотя когда Лужков и Жириновский бывали в Севастополе, то поддерживали желание крымчан вернуться и обещали... quoted1
Ага, а фонд Москва-Крым, который просто присуждал стипенидии, его работа была заблокирована Его работу курировал как раз Лужков. Вот то что вы говорите про возвращение, на самом деле всё было наоборот нотвам токуда об этом знать?
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мир сегодня был бы совсем иным – ни холодной войны, ни затратной для Кремля гонки вооружений, ни смешных и полезных санкций, ни ещё более вредных для страны антисанкций... quoted1
А когда Холодная война прекращалась? Вы там не с Луны случайно? Вы вот за санкции говорите но ведь если посмотреть реально, то Запад обделался. Произошла крымская история и Запад ничё не смог сделать.
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Перечитайте то место ещё раз. Спросил – было ли так, когда Джанкой "был под Киевом". То есть был Украиной. Никаких солончаков не было. quoted1
Были, я вам на этот вопрос ответил
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что это за национальная идея, если её нужно "с проблемами вырабатывать". Кому она нужна "выработанная"? quoted1
Украинским патриотам задайте сей вопрос.
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Крым соединён с континентом через Украину. Решились многие проблемы, включая орошение засушливых районов, энергоснабжение, упрощалась логистика при доставке грузов, доставка россиян, желающих посетить Крым... Никто не мог предположить, что прогнивший Союз может распасться. Разве в этом виновата Украина quoted1
Ох сколько вы наговорили. Вот то что сейчас является государством Украина к Крыму какое отношение имеет? Крым не только территория а еще его жители..хотите их опробовать на прочность?
Вы обещали открыть новую тему, я поддержал. Что ещё требуется? Дерзайте. Тема будет иметь успех. Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
> я в Крыму наблюдал на примере учебников по истории жо всяких майданов. quoted1
Это не совсем русский язык, мысль ваша не дошла. Что значит «в Крыму наблюдал на примере учебников по истории»? Я сказал про восток Украины, а не про Крым. А вы о чём? Не торопитесь, перечитайте написанное. Используйте опцию ПРЕДПРОСМОТР. Учиться никогда не стыдно. Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
Почему я, Гражданин Украины, сторонний наблюдатель? Украина стала партнером расширенных возможностей НАТО. Кто из нас тут участник, а кто ядоточивый наблюдатель? Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
> фонд Москва-Крым, который просто присуждал стипенидии, его работа была заблокирована Его работу курировал как раз Лужков quoted1
Совсем ослабли. Куда вас несёт за горизонт? Говорим о том, почему Путин не поднял вопрос с Крымом ни разу за столько МИРНЫХ лет? Причём какой-то фонд? Или его блокирование отпугнуло Путина?! Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
Вы там не с Луны случайно? Разве до Крыма не было нормального сотрудничества, импорта из США и ЕС технологий, оборудования для нефтедобычи и множества производств электронной промышленности? Разве Кремль вводил свои идиотские антисанкции, из-за которых умирали больные, взрослые и дети, нуждающиеся в импортных лекарствах? Оставались бы лучше на Луне — оттуда виднее. Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
Ответил, не подтвердив ничем. А было вот это: "Ввод в эксплуатацию Северо-Крымского канала в середине 50-х остановил капиллярное засоление почвы. Год за годом воды Днепра омывали грунт, консервируя соль на более низких пластах, что создавало благоприятные условия для земледелия. Головной расход Северо-Крымского канала — 300 кубов в секунду, это 5 железнодорожных цистерн по 60 тонн. Фактически Украина на 85% обеспечивала полуостров пресной водой". Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что это за национальная идея, если её нужно «с проблемами вырабатывать». Кому она нужна «выработанная»? > Украинским патриотам задайте сей вопрос. quoted1
Не понял, почему это вопрос к украинским патриотам, если — Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да, в России с проблемами к примеру вырабатывают национальную идею quoted1
Совсем заговариваетесь. Может вам стоит взять паузу? Я могу подождать. Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
> то что сейчас является государством Украина quoted1
Спасибо, не ожидал — до вас никто здесь на форуме Украину ГОСУДАРСТВОМ не считал!!! Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
> Крым не только территория, а еще его жители. хотите их опробовать на прочность? quoted1
Вы считаете это нормальным ответом на мои слова: "Решились многие проблемы, включая орошение засушливых районов, энергоснабжение, упрощалась логистика при доставке грузов, доставка россиян, желающих посетить Крым…"? У меня разве не о ЖИТЕЛЯХ? Вам действительно нужно передохнуть, не упорствуйте — я не сбегу…