> Германия: > Ansbach, ATO Air Base Geilenkirchen, Гайленкирхен, Рамштайн, Spangdahlem Air Base. > Немцы очень уважают американцев — раз, получают неслабые деньги за эти базы — два. Кроме того, благодаря этим базам, в Германии установлены американские стандарты очистки питьевой воды, которые выше немецких. Так что перестань язвить и не говори, о чём не ведаешь (мягко выражаясь). quoted1
А это и есть, от не знания. База США находится ВОПРЕКИ желанию Кубы!!! На её территории. Более 70 лет!!!! Слегка мешает населению Кубы. То есть часть территории Кубы ОККУПИРОВАНА!!!! Ой, а де ООН? Где суд в Гааге? Робята, ау!!!
Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
> это было сделано специально, чтобы за забывались!!!> quoted1
Тогда это просто глупо: учения состоялись по любому, а помеха пошла лесом. России мешали проводить морские учения (чтобы не забывались )? Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
Где остальные пару сотен? Повторяю, что немцы только довольны этим. Подолгу бываю в Германии и знаю точно. Бывал пару раз и в Рамштайне на грандиозном карнавале … Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
> База США находится ВОПРЕКИ желанию Кубы!!! quoted1
Не потому ли, что Хрущёв сунулся туда с ракетами, предназначенными для США?
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Киеву ответили-действовать будем исходя из интересов России. quoted2
>Киев ни о чём не спрашивал. Действуйте наздоровье. Только не уср не надорвитесь quoted1
да пока нормально Усрались в Киеве
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> с Израилем обострились по этому вопросу-нормально, а с Россией-то «вы здесь причем»? Логики не улавливаю в таком подходе quoted2
>Надоело, что ты нигде не улавливаешь логики. Израилю не безразлично отношение Шухевича и прочих бандитов у власти к евреям. А у России что болит? quoted1
Надоело, что ты как неумный не видишь очевидных вещей Или деревом прикидываешься. Объясняю для недалеких-с чего России лояльно относится к героизации СС и гитлеровских холуев?
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>Это уже чистый троллинг. Или сам забыл, что молвил? Зачем Осетии ещё чията поддержка, кроме той, что оказал Кремль? quoted1
А зачем Грузии еще чья-то поддержка, кроме той, что оказали США и их холуи?
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> C причиной-следствием не путаем? Крым-результат действий в шайки в Киеве> quoted2
>Совсем сбрендил. Почему до «шайки в Киеве» Кремль не потребовал вернуть Крым за 20 лет??!! > Извини, надоело болтаться на твоём уровне мышления. Продолжай сам с собой. Бывай. quoted1
У тебя мышления похоже совсем нет Еще раз-Крым не требовали вернуть, он сам вернулся Когда в Киеве сбрендили
>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> написал-«придаток к военному комплексу США». Совсем с логикой у тебя плохо> >>>>>>>>> Что не понятно? Просто ответил на твоё «НАТО создано для защиты США». Уверен, что наоборот. >>>>>>>> И чем НАТО защитило ЕС и прочих в Ираке, Ливии, Сербии и ряде других? Что-то кроме американских интересов другие не видны Как внешнеполитических так и экономических >>>>>>> в сербии нато было, результат косово. >>>>>>> а вот в ираке и ливии — не было. >>> >>>>>> >>>>>>> нато создано в основном для защиты европы, изначально так было. от защиты от ссср, потом от варшавского блока… >>>>>>> сейчас просто оборонительный союз, который позволяет странам европы экономить на военных расходах. >>>>>>> коллективная защита намного дешевле, индивидуальной. >>>>>> Защита от кого? >>>>>> Косово в качестве результата нападения на страну-кому нужно? >>>>> почти во всех странах, в том числе и обьявивших о постоянном нейтралите, типа швейцарии есть армии, национальные. >>>> >>>>> причем все страны хотят иметь эти армии как можно сильнее. >>>>> надеюсь ты с этим спорить не будешь? >>>>> так вот нато позволяет странам входящим в него очень сильно экономить на содержание своих армий. >>>> Это все понятно, но с чего вдруг армии этих стран становятся сильнее от членства в НАТО? Экономия на содержании может быть только от уменьшения собственной армии в пользу коллективной, т. е перекладывание ответственности за безопасность на другую страну, в данном случае на США. Это означает вассалитет. Причем вроде как Трамп недавно говорил о малом финансировании организации со стороны членов НАТО. Причем ВСЕ армии ЕС находятся в плачевном состоянии, что особенно говорят в Германии и Англии. Получается-НАТО это в основном армия США. >>>>> заметь, на твой вопрос от кого, я бы мог задать встречный вопрос, а от кого защищается швейцария? >>>>> она же не в нато, а армия у нее есть и тратят на нее немало. >>>> Так чего не хочет в НАТО Швейцария? Армия-обязательный институт суверенного государства, а если защищает чужая армия-то нет независимости.
>>>>> косово — это продукт политики сербии, вначале позволили заселиться там албанцам, а затем захотели силой уже их выгнать. >>>> Вообще-албанцы в косово-результат политики Тито, который хорват. Сербы не хотели распада собственной страны, а вот США очень хотели. По факту-Косово рассадник криминала, нарко и работорговли в центре Европы, от которого воет ЕС, и плацдарм для исламистов, но с базой ВС США{именно США, а не НАТО}. >>>>> в настоящее время в европе видят угрозу от россии, то есть все вернулось на круги своя. quoted3
>>>>> создавали нато от ссср, сейчас россия помогла обеспечить смысл создания и расширения нато. >>>> И Китай, и Иран, и любые страны не входящие в НАТО или не шестерящие США.
>>>> Расширение НАТО-расширения влияния США, не более. Безопасность НАТО не дает никому, дает только возможность сдохнуть за интересы США >>> никто не говорит, что армии от членства в нато стали сильней. >>> но в целом, армия всех стран нато, намного сильней же, чем у отдельных государств в ней. quoted3
>>Это само собой.
>>> пример балтии показывает, что там размещены подразделения стран нато сейчас, то есть они намного укрепили нациольные армии этих маленьких стран. >>> это же факт. quoted3
>>Подразделения настолько ничтожны, что не будут играть никакой роли в случае крупной заварухи. >> Это тоже факт.
>>> а насчет угрозы. так ведь пример украины для европы налицо.
>>> украина свою армию опустила ниже плинтуса, тоже думали там, что она наверное не надо. как результат аннексия крыма, донбасс с его котлами. >>> повторю, россия сейчас создала смысл для вступления в нато и существование его еще на длительный срок. quoted3
>>Интересно, а множество примеров начиная с Сербии и Ирака какой пример и смысл подают странам вне НАТО? >> quoted2
>
>> И еще-а на каком примере Польша или Венгрия вступали в НАТО? До событий на Украине. >> Логика здесь проста-защиты от реальной опасности НАТО не дает. Зато дает сеньора для вассала. За мнимую защиту и денежку для узкой прослойки армейцев расплачиваются службой по приказу и политической поддержкой.
>> Как пример-идиотское поведение Болгарии при прокладке трубопровода. quoted2
>подразделения в балтии в реале ничтожны, но нападение на них, будет означать войну уже с теми, кто туда их отправил. > то есть с нато. > польша и венгрия, как и другие страны вступая в нато, просто вступают в туже самую коллективную оборону снижая свои расходы на оборону. это вполне логично же. quoted1
Но при этом становясь полностью зависимыми
> насчет сеньора и вассала. > вспомни ирак, там воевала сша и коалиция стран, при этом далеко не все страны нато. например германия и франция были против этой войны. quoted1
А еще Германия отметилась в Югославии, а Франция в Ливии и вообще в Африке. Интересно другое-Франция бананит свои дела в Африке, но если кто-то{например Россия или Китай, или еще кто-то} даст ей там по зубам, то будет ли это плюхой Франции или сразу Нато впряжеться? В случае с Ираком-если Германия и Франция против были, как члены Нато, то почему на их мнение положили?
> так куда же делись сеньоры и вассалы в данном случае. quoted1
Да на своих местах остались. Кто в НАТО будет действовать без оглядки на США?
> пример с болгарией неудачен, даже не будь она в нато, устоять давлению сша или стран европы она не смогла бы. > это скорей в плоскости экономики, политики, чем в нато. quoted1
Естественно.Но военные альянсы всегда идут в комплекте с экономикой и политикой. Просто в данном случае кроме полной военной зависимости есть полная экономическая, и соответственно политическая. Даже Германия и Франция полностью экономически зависят от США в современной финансовой системе. Та же Франция, имеющая наверное самую бодрую армию в ЕС, не потянет разрыва с хозяином. Собственно, именно на подобном споткнулся сам Де Голль, причем тогда Франция была вполне самостоятельной.