> Кто ее заставит? а давай у тебя в стране отхватим кусок территоии (ты ж не атрицаешь что россия это сделала на донбасе) и заставим путина изменить изза этого конституцию. Ты считаешь это вообще нормально? quoted1
Я считаю не нормальным то, что сначала одна из сторон соглашается с предложенным сценарием урегулирования, а потом начинает выдумывать какие-то оправдания под надуманными предлогами, вспоминая о какой-то «законности» и чьём-то военном присутствии. В конце концов, нужно было не соглашаться тогда. А раз согласились, значит подтвердили весь тот сценарий, на основании которого писались соглашения.
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> а в составе «народной милиции ЛДНР» — всего 35 тысяч. То есть это просто местная оргпреступность, воюющая за свои бизнесы. Ну и вы её крышуете. quoted1
Всё это пустой детский лепет, из категории «мы с друзьями эльфы-супергерои, а наши противники гоблины и орки». И как любой детский лепет, обсуждать его мифологические образы нет никакого желания. Я исхожу из простого постулата: на Украине, во всех её концах (за редкими единичными исключениями) живут самые обычные люди, со всеми своейственными им недостатками и достоинствами. И те 35 тысяч, о коих Вы упомянули, ничуть не отличаются от вас. И если Вы себя считаете вполне вменяемым человеком, то с полной очевидностью можно утверждать что и там живут вполне себе адекватные люди. А значит с ними можно разговаривать о каких-то общих интересах.
Блин… и на это я тоже отвечал: что-то сделать должны ОБЕ стороны. Но киевская сторона не согласна на переговоры, в то время как Д-ЛНР согласны. Как говорят комментаторы, мяч на стороне Киева. Все взгляды в ту сторону.
> При этом позиция России может менятся в разные стороны: от принятия территорий в свой состав, до оставления этих территорий в покое и передачи их под контроль миссии ООН. quoted1
Это что-то новенькое… Ну, во-первых, о принятии Донбасса в состав России речи никогда и не шло. С чего вдруг теперь такие разговоры? России на данный момент не выгодно принятие его в свой состав, хотя, допускаю, Россию могут к этому вынудить. Даже если она будет против. А во-вторых, Вы себе как представляете такую передачу? А миссия ООН согласна? Им это надо? Или Вы имеете ввиду миротворцев? Тогда поинтересуйтесь этим вопросом. Это вам там сказки рассказывают про такие простые решения, а на самом деле, с миротворцами далеко не все так просто.
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы о чем говорите? Вы отите нас убедить в том, что если ВСУ отойдут от Донбасса, то жители Донецка ринутся завоевывать Харьков и Днепропетровск? > Вы серьезно? quoted1
т. е. Захарченко был под наркотой, когда это заявлял?
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я уже писал тут ранее, война пока что на руку только Киеву. Вем остальным она не выгодна по многим причинам. Хотя бы те же Ваши ничем не обоснованные страхи расширения конфликта: он не выгоден ни России, ни ополченцам Донбасса. И тем и другим хотелось бы остановить войну, или как минимум как можно сильнее её заморозить. quoted1
вы наверное не знаете, но «туристам» из бурятии очень нравится на Донбассе, они обзавелись жильем в Донецке, и несмотря ни на что им на Украине живется лучше чем в российской бурятии и никуда не собираются уезжать. Как вы думаете, они обрадуются если украинская власть придет и спросит «а вы, собственно, кто?»
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> И те и те орки отойдут. Без вопросов. Если будет четкий приказ с обоих сторон. > quoted1
в минских не написано про отход. написано убрать тяжелое это раз. а два это шо тебе тундра. посмотри карту. .куда отходить. и что будет с людьми. оставшимися в серой зоне?.. ведь и та и другая сторона уйдет с почтой. вокзалом и телеграфом
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я считаю не нормальным то, что сначала одна из сторон соглашается с предложенным сценарием quoted1
тогда Украина подписала эту шнягу лишь бы остановить наступление ваше армии. Считай что Сталин подписал нечто подобное в 41 м чтоб остановить наступление Вермахта а потом через 3 года передумал и разгромил РОА. Скажешь что он подлец и обманщик?---нет …вот и я также
> > вы наверное не знаете, но «туристам» из бурятии очень нравится на Донбассе, они обзавелись жильем в Донецке, и несмотря ни на что им на Украине живется лучше чем в российской бурятии и никуда не собираются уезжать. Как вы думаете, они обрадуются если украинская власть придет и спросит «а вы, собственно, кто?» quoted1
> Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы просто окиньте трезвым взглядом все что я говорил. quoted2
>Окинула. И что? В утверждении, что ситуация патоовая, наши точки зрения совпадают. Но снова И что? Выход? > Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Рано или поздно, но договариваться придется. А мне в ответ почему-то начинают рассказывать, что кто-то где-то должен что-то сделать, и будто тогда после этого все наладится. quoted2
>То есть сделать должен кто-то, но не вы, создавшие этк ситуацию и загнавшие ее в тупик. Почему? Еще раз: пока не изменится позиция России, ничего не сдвинется с места. При этом позиция России может менятся в разные стороны: от принятия территорий в свой состав, до оставления этих территорий в покое и передачи их под контроль миссии ООН. В данном вопроск именно Кремль, а не кто-нибудь еще — хозяин положения. И, если там считают, что с интересах Кремля мучать неопределенностью, лицемерием и фарисейством людей на Донбассе — там делают это. Зачем? тут миллион раз уже объясняли. quoted1
Пока Украина не изменит позицию ничего не изменится…